Адовые соседи и их дети

Аватар пользователя Марго5

Здравствуйте! Примите в свои ряды растерзанную, нервную, замученную душу!Очень нужна помощь бывалых! Ситуация в следующем:мы с мужем молодая семья -жили в однушке, но после рождения дочери стало тесновато. Купили квартиру. Радовались безумно... Первые часа три. Над нами, оказывается, тоже живёт семья с ТРЕМЯ детьми. Две дочери -одна школьница, другая "ходит" в дет.сад..и недавно привезли младенца. Что там творится не передать словами... Со слов отца семейства, они там бегают, прыгают с диванов и на скакалках, катают кресла, кувыркаются, отбивают биты мячом, кидают на пол игрушку (думаю, горю)))и пинают её ногами друг другу. Ор, шум и гам стоят невообразимые!Первую неделю мы в ужасе прятались в самой маленькой комнате, но это был не выход. Они положили ламинат прямо на плиту -перекрытие... Бесятся в одной комнате -слышно везде. Даже на балконе. После недельного заточения муж признался, что не хочет идти домой. У меня активно задергались оба глаза, а наша полуторомесячная дочь начала плакать во сне и дергаться всем тельцем от малейшего звука. В общем, походы к уродам с мольбами результата не дали. Вызвали ментов. Написали заявление. Полиция посоветовала договориться, иначе никак. Участковый, который, должен был прийти, так и не явился. Зато прибежал сосед! Дети у него дяденек в погонах испугались. Пригласили войти, посадили чай пить, долго беседовали... Обещал просматривать за своими отпрысками, но тут же между делом бросал фразы типа :они у меня активные -ничего не поделаешь,как я им запрещу?, консультировался -ничего мы не нарушаем, друзьям рассказал -смеялись советовали послать вас...ужас. Дал номер мобильного. Звоните, типа, когда совсем при смерти будите... На звонки, конечно, не отвечал. Чуток затихали и все. Единственное, перестали катать кресло. Все это длилось три месяца... Муж схуднул, у меня волосы клоками полезли,а дочка наотрез отказывалась спать, что днем, что ночью... И все таки они мужа довели.... На пятый день сигания с люстры на треклятый паркет. Позвонил, как ни странно, ему ответили... Честно, муж сказал :я устал терпеть и унижаться просьбами! Не будет тишины -я докажу,что живёте вы не в частном доме! "Ты все сказал?" -было ему ответом... И началось такое... Никто меня теперь не убедит, что над нами живут люди! Но они и не звери, ибо даже животные так себя не ведут. Они,СТАРАЛИСЬ! они намеренно издевались над нашим грудничком! На следующий день мы вернулись в свою однушку. Муж упер колонки в потолок и по удаленке врубал им бит. Начали вырубать электричество (щиток в подъезде на площадке). Повысили камеру. Вырубает ГАД. Очкует, но ходит. Ездили туда с мужем.Получмлось так, что ехать в лифте пришлось с нашим домомучителем. И знаете что? Ему нечего было нам сказать! Он и не собирался с нами договариваться. Похвалил нашу музыку и все... (((( сегодня видели в камеру, что приходил сосед снизу... Очень печально! Мешаем, оказывается всем. Дальше -больше:жена козла бродит по соседям, собирает подписи на коллективную жалобу. ВНИМАЕНИЕ! ВОПРОС!!! Что делать??? Все эти действия говорят о том что пути назад, в нашу квартиру на сайте нет. Нормально вести себя они не будут! Как донять гадов, если мешаем музыкой всем остальным??? И чем нам грозит эта собираемся петиция???

Подписка на комментарии Комментарии (111)

Аватар пользователя Марго5

Подводим итоги двухнедельной дискотеки: пять отключений света, подписанная соседями коллективная жалоба и ещё больший шум сверху, как только туда приезжаем. К щетку нашему, правда, больше не ходит. Задумал, видать, что-то. Неужели на стражей порядка надеется? К нам, участковый, помнится так и не пришёл, полностью проигнорировав заявление.

Margo

Аватар пользователя bond2000

жила по диагонали соседка с мужем - пили-курили пару раз в год врубали музон на весь дом до 24.00. Ходил- ругался - выключили, а муж так бухой и остался.
Но вот когда всю ночь у неё ребёнок 2-3 лет играл теннисным мячиком о стену - на утро я пришёл и высказал всё что о ней думаю, на что она спросила "есть ли у меня дети?".
На тот момент не было, но родители должны воспитывать и следить за детьми в т.ч соблюдая закон о тишине.
Меня шокировало что как будто кроме меня все терпели всё это...
Написал заяву участковому (он уже был просвящённый, я ему дал закон о тишине, закон о содержании придомовой территории 60-х годов т.к до этого он не знал что как-то можно воздействовать на жильцов).
Через три месяца пришёл участковый сказал что готовит документы лишать их родительский прав, типа собирает подписи. Я отказался.
С тех пор семья преобразилась - больше не видел их пьяными, слушащими громко музыку,..
Вот так меняют жизнь семьи потрясения.
Т.е если родители не могут угомонить детей и жалоб вокруг много - могут сильно надавить на них. Соотсветственно, можете сделать вывод что жалоб на эту семью было много...

Аватар пользователя джин

у меня тоже есть такая черта характера, всегда ставлю себя на место оппонента, в любом вопросе. Привожу примеры и жене.
Но эта черта порой очень сильно мешает жить. Порой хочется наплевать на всех вокруг и жить так, как хочу этого я, т.е. как делают в основном все другие. У них есть свое я и им абсолютно наплевать на всех остальных.
Если бы я кому-то мешал так, мне вот стыдно было бы до глубины души, но я опережая события с соседями, когда мой ребенок начал подрастать объяснял, что под нами тоже люди живут и им не нравится, что ты прыгаешь и бегаешь дома. Дома нужно играть в неподвижные игры, а носиться, прыгать, бегать, танцевать мы будем на различных кружках и на улице или на даче.
За 8 лет взросления нижние соседи или боковые ни разу не обращались к нам с какими-то претензиями.
А по сути сна детей...у нас дочурка спит так, что ей хоть музыку включай и топот по ночам, да и днем она не замечает, это мы думаем, что она проснется или не сможет заснуть, а ей пофигу, храпит себе )))

Аватар пользователя nyushka666

Как же я Вас понимаю Грустный . Мы тоже мучаемся с тремя дебилами за стеной, правда сбоку они, но шума не меньше. И бегают, и прыгают, стены трясутся, посуда дребезжит, во всю глотку орут, в вечернее время все происходит. Что то кидают в стену, стучат по ней. И тоже подходили, разговаривали с этой мамашей, человек не понимает, делает все нарочно. Сама она не работает, живут с хахалем на пособие, и выращивают себе подобных. Что делать не знаю.Тоже уже, чего только не желала им, нервы, нервы, нервы. Мне кажется еще год или пару лет, и я прибью кого то из них Грустный . Желаю Вам терпения, и чтоб эти гады вразумились(хотя с трудом верится). Это хорошо когда человек умеет себя поставить на чье то место, а в этих ни черта нет человеческого.

Аватар пользователя Марго5

Я вот ставлю себя на их место. У меня бы, наверное, сердце разорвалось от переживаний, что моего ребёнка так кто-то ненавидит. А я грешна... Ненавижу их всех! Чего я им только не желала. Про себя, естественно.

Margo

Аватар пользователя Тишина

К сожалению Вы правы Марго5. Мне вот тоже легче не стало после судов хоть и выигранных. И если бы ни одна бабушка в переходе, просящая милостыню, я бы и сейчас плакала. Не помню какие слова она говорила. Но помню что смысл был в том, что ситуацию надо отпустить. А жалости и совести у таких нет и не будет, так как быдло оно и останется им. Считают себя выше остальных. Повторю избитую истину - все что мы не делаем в своей жизнь и хорошее и плохое возвращается к нам и нашим детям. Только эти ......этого не понимают. Что кроме суда человеческого есть и другой суд. По себе знаю сделаю плохое, почти тут же приходит расплата и еще сильнее, чем я сделала. Сделаю хорошее и мне маленько счастья перепадает.

Тишина

Аватар пользователя Марго5

Наши спокойные, как мёртвые удавы, или трусы- на эмоции не выводятся никак. Но! Стукнем мы им дважды - они к нам провалятся, так сигать начнут

Margo

Аватар пользователя Марго5

Олег, а что дальше?... Обратились мы, помогли! Вот оно-свершилось! Наказали за мучения. На душе,наверное, полегчало бы...А конечный результат?! Неужели затихнут? Уже не верится в такой исход. Более вероятно, что мужа арестуют,т.к.догадаются откуда ветер дует и будет нам ещё веселее. Такие люди, как наши верхние не понимают никаких методов. Не знают ни жалости, ни совести, но, кстати считают себя воспинанными людьми. Просто у них активные жеребенки. И не важно, что на мольбу о тишине хоть на пару часов, они всей своей кодлой прыгали по голове у полуторомесячного ребёнка. Не верится, что при потере нескольких зубов, там прибавится ума.

Margo

Аватар пользователя Сирень

Олег, как я вас понимаю. Наши суды это вообще отдельная тема. Знаю как не являются ответчики, адвокаты, как приносят липовые справки о болезнях,как падают в обморок на заседаниях, как вызывают скорые ( типа плохо),как врут,что не могли приехать,как льют грязь,как оговаривают тебя , как делаю ошибки судьи и много чего еще. И суды просто переносят заседания на месяц. Как противны все рожи.Поэтому я и всем советую, если есть хоть какая-то возможность, надо переезжать. Поверьте, оказывается много и нормальных, работающих, интеллигентных людей. На здоровье эти суды точно сказываются.

Любитель тишины

Аватар пользователя Олег Перфилов
Марго5 писал(а):
Молчали мы и никуда не пошли, потому что надеялись договориться все таки. Думали, поставим их на свое место:должны, ведь, понять. Ждали, что прийдут, или позвонят, поговорим... Тешили себя надеждой вернуться в квартиру,соблюдать двустороннюю тишину и жить дальше. Но нет!!! Им легче по соседям начать бегать, жалобу подписывать! Вывод :плевать они на нас хотели. Усрусь, но не сдамся, называется!

Уважаемая Марго, я вот выиграл суд по шумному делу с верхними соседями, но уже оглядываясь назад могу с уверенностью сказать. Лучше бы я сразу обратился за решением вопроса в негосударственные структуры, там вопрос решают в течение одного дня. Я просто сохранил бы себе нервы и здоровье. Полтора года судебных разбирательств, адвокаты ответчика, неявка на суды адвоката, менялось за это время трое судей и наконец родили решение. Я если честно не получил от этого решения никакого удовольствия, так устал за это время, что уже видеть никого не хочется, ни одну морду из официальных структур по доджности которые обязаны помогать своим гражданам.

Олег Перфилов

Аватар пользователя bgn49

Еще месяц назад, когда я пришла на этот форум со своей проблемой "шумные соседи сверху", у меня волосы встали дыбом.Полстраны , в прямом смысле этого слова, буквально "воют" от своих соседей сверху, т.е.борются против другой половины. И все из-за не продуманных дурацких законов, которые ляпают все, кому не лень.
1.Вот в Москве, законодательно введено, что самовольное изменение конструкции пола, куда в обязательном порядке входит звукоизолирующая прокладка, установленная согласно проекту дома (о которой никто и не слыхивал), считается самовольной перепланировкой. И отсюда и все санкции, и сама Мосжилинспекция на основании этого закона уже подает в суд на таких горе-строителей.
2.А что в других округах? Да нет этого закона по изменению конструкции пола, не считается это перепланировкой, и поэтому Жил.инспекции всех остальных округов, посылают нас в суд, самим решать эти проблемы. Поищите по инету в поиске "Порядок проведения перепланировки" по своему округу, или городу, и прочитайте. И если найдете эти фразы "изменение конструкции пола" или "Реконструкция пола"-считается перепланировкой, и что для этих работ нужен согласованный проект, то вам крупно повезло.
3.Смело пишите заявление в вашу жилищную инспекцию, жалуйтесь на шум сверху, обосновываете этим законом, и пишите, что сосед сверху удалил межэтажную звукоизоляцию, и вы просите их проверить это.Может вам вторично повезет, и инспектор ЖИ подтвердит это. Но, не в коем случае не употребляйте слова-"половое покрытие", это как обои на стене, менять можно каждый день.
4.Не спешите продавать свои кв-ры, т.к.гарантии, что сосед сверху, уже в другом доме, не начнет "евроремонт", -НИКАКОЙ. Просто начинайте что-то делать в защиту своих жилищных прав. Я не обещаю, что это будет так легко, даже открытым текстом скажу, что у нас в России защитить свои интересы очень трудно, но можно!
5.Под лежачий камень и вода не течет.И кто хочет своего добиться, лучше идти в другие темы, где ведется более конструктивный разговор, нежели ваши посиделки на кухне. Удачи вам.

Аватар пользователя Jackson

У нас ситуация один в один.

Чтобы доставать только верхних соседей советую:

1.Взять палку, обмотать торец изолентой и системно стучать в ею в перекрытие, в том числе и в ночное время.
(Мы долго до этого шли! - неудобно было вначале.Но с уродами пришлось общаться на их же языке. Полицию вызвать они не смогут, а периодические стуки через некоторое время начинают действовать им на нервы)
2. В пустотное перекрытие ( в отверстие под люстру) можно засунуть микроэлектродвигатель с эксцентриком, закрепив его на небольшой металлический пластинке (продается в магазине электродеталей, питание - от батарейки 1,5В). Шуршание моторчика внутри перекрытия небольшое, но выматывает нервы!!! Но тут осторожно!!! - возможна бурная реакция верхних дебилов.
3. В случае использования музыкальных колонок ( телевизора) в качестве оружия - повесьте небольшой навесной замок на электрощиток в лестничной клетке.

Аватар пользователя лери
Марго5 писал(а):
Мы у соседей потдержки не ищем. Ибо не зачем. Власти мер все равно никаких не примут. Переживаю только, что всем мешаем. На вечернем совете, было решено, что дороги обратно у нас нет. Профукали мы свои кровно заработанные лимончики, купив трешку под этими дигениратами. Будем ютиться втроём на 30 метрах. Зато в тишине. Ждём пока козлы точно также, как в свое время мы,разочаруются в правоохранительных органах и всеобщей безнаказанности. Потом прекратим на некоторое время устраивать им дискотеку, а потом...есть очень много методов испортить людям жизнь. А возле щитка охранника поставим, если понадобится. Правда, козлина и так второй день к нему не подходит. На коллективную жалобу, видимо, надеется. Ню-ню...!))))

Сдайте новую квартиру!!! Заработайте на звукоизоляцию, с хитрыми вставками (в потолок вмонтировать несколько виброколонок, ). Вы их слышать не будете, но мстить будете нещадно.

Аватар пользователя artem333

Надо продавать квартиру и переезжать. Либо бороться до конца, вынудить переехать верхних, как вариант чтоб те сделали звукоизоляцию. Но это маловероятно. Мешать им жить. Больше полугода они не вытерпят и съедут. А с новыми соседями сразу решать вопрос с полом. Вариант с последним этажом наилучшим будет. Да, от меломанов долпаебов ни кто не застрахован, но хотябы с прыжками по голове проблем не будет точно.

Аватар пользователя Марго5

Мы у соседей потдержки не ищем. Ибо не зачем. Власти мер все равно никаких не примут. Переживаю только, что всем мешаем. На вечернем совете, было решено, что дороги обратно у нас нет. Профукали мы свои кровно заработанные лимончики, купив трешку под этими дигениратами. Будем ютиться втроём на 30 метрах. Зато в тишине. Ждём пока козлы точно также, как в свое время мы,разочаруются в правоохранительных органах и всеобщей безнаказанности. Потом прекратим на некоторое время устраивать им дискотеку, а потом...есть очень много методов испортить людям жизнь. А возле щитка охранника поставим, если понадобится. Правда, козлина и так второй день к нему не подходит. На коллективную жалобу, видимо, надеется. Ню-ню...!))))

Margo

Аватар пользователя Сега
Ведьмочка писал(а):
Барин к нам приедет, барин нас рассудит. Только нет сейчас такого барина, мы сами за себя. Верхние считают, что могут вести себя как хотят и днем и ночью, а че мы у себя дома? В то же время они нагло выключает свет днем, тк им мешает наша громкость. Кто здесь прав? Меня из за музыки уже боковые ненавидят. Анонимки пишут. Хочу в лес к медведям. Мне даже адвокат ведущий самые заковыристые дела посоветовал по дружески. Судится можешь и даже выиграть помогу, но дальше как? Ну заставишь звукоизоляцию сделать, они другое придумают, чтоб тебя из квартиры выжить. Если в течении полугода терапия не помогла ищи дом.

Вот и прёт по стране бытовуха убийства! и что интересно всё это появилось и выросло в то время когда начали делать евроремонты!

Аватар пользователя Ведьмочка
Марго5 писал(а):
Что делать? Очень остро стоящий вопрос! Если бы не мучались ни в чем неповинные люди и думать было бы не о чем. Лично мы,ждём "кипиша" созданного козлами, дабы раз и сразу всем объяснить причину такого поведения с нашей стороны. Отправим всех к ним. Пока они не успокоятся -мы не остановимся. Закон, ведь не нарушаем... Хотя, многие, как оказалось, рассуждают следующим образом -что, детям ноги отрубить?

Мы тоже поначалу так думали, ждали. И итог, пересрались со всеми соседями, потому ,то никто не пойдет за вас. Моя хата с краю. Разбираетесь сами а нас нетрогайте . Это было наше заблуждение. Верхние шумит, остальные ноут на нас и выключает нам свет. Мрак

Аватар пользователя Ведьмочка
Марго5 писал(а):
Что делать? Очень остро стоящий вопрос! Если бы не мучались ни в чем неповинные люди и думать было бы не о чем. Лично мы,ждём "кипиша" созданного козлами, дабы раз и сразу всем объяснить причину такого поведения с нашей стороны. Отправим всех к ним. Пока они не успокоятся -мы не остановимся. Закон, ведь не нарушаем... Хотя, многие, как оказалось, рассуждают следующим образом -что, детям ноги отрубить?

Мы тоже поначалу так думали, ждали. И итог, пересрались со всеми соседями, потому ,то никто не пойдет за вас. Моя хата с краю. Разбираетесь сами а нас нетрогайте . Это было наше заблуждение. Верхние шумит, остальные ноут на нас и выключает нам свет. Мрак

Аватар пользователя Марго5

Что делать? Очень остро стоящий вопрос! Если бы не мучались ни в чем неповинные люди и думать было бы не о чем. Лично мы,ждём "кипиша" созданного козлами, дабы раз и сразу всем объяснить причину такого поведения с нашей стороны. Отправим всех к ним. Пока они не успокоятся -мы не остановимся. Закон, ведь не нарушаем... Хотя, многие, как оказалось, рассуждают следующим образом -что, детям ноги отрубить?

Margo

Аватар пользователя Ведьмочка

Я тоже за себя боюсь. Боюсь несдержаться и треснуть их сковородкой. И очень жаль времени сил и денег. И мы тоже наивные думали, что пошумим ,их на наше место поставтим они прибегут И мы обоюдно перестанем шуметь

Аватар пользователя Тишина

Ну что же делать, терпеть дальше? Боюсь сама на смертоубийство пойду, а потом и себя убью. Доведут ведь. От этих уродов уж глаз стал дергаться.

Тишина

Аватар пользователя Тишина

Возьмите меня с собой в лес. Тоже хочу спокоя.

Тишина

Аватар пользователя Марго5

Молчали мы и никуда не пошли, потому что надеялись договориться все таки. Думали, поставим их на свое место:должны, ведь, понять. Ждали, что прийдут, или позвонят, поговорим... Тешили себя надеждой вернуться в квартиру,соблюдать двустороннюю тишину и жить дальше. Но нет!!! Им легче по соседям начать бегать, жалобу подписывать! Вывод :плевать они на нас хотели. Усрусь, но не сдамся, называется! Вот и получается теперь, что у нас на все это уходит куча времени,сил и денег, а они как жили, так и живут. Ещё и проблемы с остальными соседями теперь будут именно у нас.

Margo

Аватар пользователя Марго5

"Негосударственные структуры" есть у нас.Продумывали этот вариант, но по результатам внутренней борьбы -решили его не использовать. У нашего козла 3 малолетних иждивенца+жена. Не поднимается рука именно такую разборку затевать... Она, конечно, самая действенная и несомненно была бы реализована, если бы там, к примеру, молодеж жила. А так... совесть, что ли не позволяет..? Они ж бедолаги, у них трое детей! Поэтому, они герои и отпрыски их люди, а мы так -зарвавшиеся сволочи, да и ребёнок у нас один -так чего на него внимания обращать?! . Ну не желают они сказать своим детям, что квартира -не спорт зал!И лишить бы головного Козла его фаберже...но,скотская, совесть не позволяет

Margo

Аватар пользователя джин
Ведьмочка писал(а):
Так просто? У нас новый дом, ук разрешит?

А что есть какие-то правила по этому поводу. У нас многие переносили, вопросов не возникало. И переносили со счетчиками.
Но по сути это незаконно вроде как. А по факту всем похрен. Да и у нас в подъезде все поставили перегородки и доступ к счетчикам закрыт.
Я советую перенести только автоматы, это не запрещено.
Т.е. оставляете на площадке все как есть, только действующие автоматы электрик должен замкнуть принудительно и скрыто (это чтоб ваши выродки не поняли в чем дело) а другие автоматы перенести в квартиру, счетчик пусть остается снаружи. Энергосбыт имеет свободный доступ к электросчетчику, вот и все.
Соседи вырубают ваши автоматы, а вам пофигу. Если они конечно не совсем дегенераты, то смогут конечно догадаться по миганиям электросчетчика, но другой вариант у них будет только перерезать провода, а это уже порча имущества. Камеру бы поставить.
Я просто Вам советую так, как собираюсь делать сам, я на пути начала активной защиты.
Сначала автоматы в квартиру, потом камеру поставлю с видеорегистрацией, потом виброколонка.
А своим жалующимся соседям скажите, что это не вы шумите, а ваши соседи сверху. Включайте дурочку.

Аватар пользователя Ведьмочка
джин писал(а):
а смысл?
У нас в городе перенос автоматов в квартиру стоит 2-3 тысячи и все, проблема решена. +Три автомата у нас я покупал по 200 руб примерно. Итого 3,5 тыщи и проблемы нет.

Так просто? У нас новый дом, ук разрешит?

Аватар пользователя Ведьмочка
Тишина писал(а):
Думаю что они быстрее разберутся кто прав, кто виноват в моей ситуации. Если виновата я, готова ответить. А если уж мои соседушки, то соответственно ответят они. Мне кажется так будет справедливо. Устала от наглости и лжи моих соседушек.

Барин к нам приедет, барин нас рассудит. Только нет сейчас такого барина, мы сами за себя. Верхние считают, что могут вести себя как хотят и днем и ночью, а че мы у себя дома? В то же время они нагло выключает свет днем, тк им мешает наша громкость. Кто здесь прав? Меня из за музыки уже боковые ненавидят. Анонимки пишут. Хочу в лес к медведям. Мне даже адвокат ведущий самые заковыристые дела посоветовал по дружески. Судится можешь и даже выиграть помогу, но дальше как? Ну заставишь звукоизоляцию сделать, они другое придумают, чтоб тебя из квартиры выжить. Если в течении полугода терапия не помогла ищи дом.

Аватар пользователя джин
Ведьмочка писал(а):
Но у нас же не скачек напряжения? Моя утварь уже второй раз за утро выключает мне свет. Позвонила в полицию, а мне сказали, раз включают значит за дело. Пишите участковому. Договаривайтесь сами. Хожу молча включаю. Думаю может шланги перемазать рубильник

я и написал, что можно попробовать обратиться в какую-нибудь мастерскую по ремонту и спросить есть ли у них возможность выдать такую бумажку, мол войдите в положение, соседи сволочи фазу вторую подали, вы типа все починили и справку дали, а я вам денежку дам типа за ремонт )) Шаражники дадут скорее всего, работать не надо, а деньги дадут.

Аватар пользователя джин
Тишина писал(а):
Подскажите как найти эти негосударственные структуры.Думаю что они быстрее разберутся кто прав, кто виноват в моей ситуации. Если виновата я, готова ответить. А если уж мои соседушки, то соответственно ответят они. Мне кажется так будет справедливо. Устала от наглости и лжи моих соседушек.

Это как правило охранные агентства, по простому бандиты. Он их имеет ввиду. Есть вариант коллекторов нанять.

Мне этот вариант не подошел по причине квартирантов. Да я и сам ходил помесить уродов несколько раз. Сейчас уже все, старше стал, да и семья.

Аватар пользователя джин
Ведьмочка писал(а):
Последняя фраза: рубильник дерьмом намазать

а смысл?
У нас в городе перенос автоматов в квартиру стоит 2-3 тысячи и все, проблема решена. +Три автомата у нас я покупал по 200 руб примерно. Итого 3,5 тыщи и проблемы нет.

RSS-материал