Вообще, если бы я выиграла дело, объединила бы свой опыт с дипломами професскионалов, открыла бы свою контору и через год имела бы 3 отдельно стоящих виллы на канарских островах. С нашими строителями рынок неисчерпаемый.

Логично -не спорю ..

можно. Свои то вы уберете, а соседские как? Именно по соседским нижним тонким перегородкам звук будет переходить на вашу плиту перекрытия, пол и далее расползаться. Особенно низкие частоты.

Главное, чтоб тонких перегородок в квартире было поменьше. Оптимальный вариант, чтоб их совсем не было. Тогда ударный и другой шум не будет легко передаваться снизу вверх. Останется лишь сделать нормальные полы и всё.
Сам купил в кирпичной новостройке квартиру на последнем этаже. Сейчас строят не так как раньше, стены потоньше и снаружи утеплены пенопластом. Но все равно звукоизоляцию не делал, так как соседи спокойные. 2 ребенка иногда топают, бегают до 10 вечера максимум. Не напрягает совсем, а вот каково нижним на 2 этажа ниже? Не завидую...Вообще, стал замечать, что люди завидуют мне, когда узнают, что на последнем этаже живу. Проблема шума для всех актаульно, в большей или меньшей степени. Хотя им ни кто не мешает купить так же на последнем этаже, но мешают предрассудки. Сейчас до сих пор скидки есть 5% последний и 10% первый этажи. Из реальных проблем последнего этажа, с чем я столкнулся: промерзает шахта вентиляции, образуется конденсат в туалете, шумит крыша при сильном ветре, гремят листы металлочерепицы( решается долбежкой упр компании). Из страшилок- воры и протечка крыши, но все это лучше чем нервотрепка от прыжков по голове и так же решаемо при помощи УК.

Спасибо. Жаль.
Возьму на себя смелость , выложить в "сборке" то , из сообщений ваших , что на мой взгляд надо по любому учесть подающему иск -- -те самые разбросанные крупицы практического знания ( с учетом, естественно, некого различия законодательства российского и украинского)

Ну и поскольку в выдержках из сообщений Олега Перфилова (с сокращениями!) выше речь идет о экспертизе- рекомендую пробежать из последних мне известных -

http://vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=7686 -
УТВЕРЖДЕН Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 14 декабря 2011 года
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ по применению законодательства, регулирующего назначение и проведение экспертизы по гражданским делам.
И Комментарий 299 на стр. https://boomdown.org/node/3981?page=7&AMCV_10D31225525FF5790A490D4D%40Ad... -ниже

Предполагается, что в наше время большая часть материалов готовиться истцом на компьютере .
(Несомненно, работа по вырезанию личных адресных данных и прочей конфиденциальной информации из, например, решения суда --занятие при отсутствии навыков работы с редактором - требующее времени. Никто не может заставить форумчанина делать это - даже в общих интересах.. Я - так не имея навыков работы с графическими редакторами - снимал копии на ксероксе и лезвием вырезал просто личные данные ..... Но ведь те тексты, что готовились вами на компьютере- несомненно можно гораздо более легко обрабатывать - убирая ФИО , названия судов и местностей простым движением мышки . Возможно, у вас когда-нибудь появиться время выложить , например, например,
А) список вопросов к эксперту и
Б) текст ходатайство судье о назначении экспертизы с мотивацией..
В) [b]Иные процессуальные документы, вами и ваши заметки, "что надо делать"- по себе знаю -когда готовишься к процессу- такие "напоминалки" пишешь -на листах или в ежедневнике..

-ТЕ САМЫЕ мелкие , но БЕСЦЕННЫЕ крупицы знаний-опыта - те мелочи, которые часто определяют все.....
Те процессуальные тонкости именно специфики "дел по шуму", которые не найти в Интернете. [/b] К сожалению, в силу естественных лично-корпоративных интересов , представители юридического сообщества не спешат это выкладывать - к ним никаких претензий- кто-же из юристов в здравом уме станет выкладывать то, что их "кормит" -типа, если бы мастера шелководства из Китая в Средние века выдали европейцам секреты обработки коконов -то, на чем Поднебесная ( точнее- китайские государства тех времен, получали огромную часть дохода ..)
Неважно, что некогда республики одного государства имеют разное законодательство -гражданский процесс за исключением некоторых моментов не сильно отличается- корни-то одни -континентальная система права.

Ну уж [b]заинтересованные форумчане - найдут украинско-русский переводчик в Интернете - для документов в Word Тем более- корни славянские одинаковые...
[/b]
Заранее спасибо( если у вас найдется время менее фрагментарно выложить ряд процессуальных документов в вордовской(Word) форме )

P.S.Мне лично не надо -я уже давно присматриваю квартиру на ТОЛЬКО(!)последнем этаже кирпичного или панельного - правда еще не решил -то ли торцевую , то ли можно и "внутреннюю"- НО(!) с несущими 2-кирпича или 16-см панель межквартирными стенами - тут есть специфика, связанная с проблематикой звукоизоляции наружных стен ИЗНУТРИ-( от СТРУКТУРНЫХ звуков снизу), промерзанием иногда и сыростью внешних стен ,гарантией застройщика, "точкой росы" и т.п. ....)
Мне это как-то не надо- но многим форумчанам может пригодится.

Все правильно. Моей задачей было донести до сообщества любителей тишины, что я решил свою проблему через суд. А выкладывать на всеобщее обозрение сканированные материалы суда это уже не в моей компетенции, к тому же информация приватная. Необходимо понять, что не приедет к Вам добрый дядя и не решит за Вас вопрос шумоизоляции. Это нужно заниматься вопросом и решать конкретному человеку кого беспокоит проблема ударного или воздушного шума от соседей. Верхние соседи вопрос решается через суд, нижние и боковые соседи методом звукоизодяции своего пола, соседям снизу изолировать нечего потому что у них потолок они не будут его звукоизолировать.

Обратитесь к Вашему кормчему, он рещит вопросы!!!
Я не святой Фома, советы раздавать не призван, а на этом сайте просто изложил фрагментарно свое судебное дело, которое за период судебного процесса набрало 172 страницы. Ни в какие дискуссии вступать не намерен, поскольку я не строитель и не юрист. Обращайтесь к специалистам в области строительства и юристам на территории РФ.

Получается, что единственный совет, который вы можете дать - действуйте, все остальное, о чем вы вещаете - просто вода. Ваша позиция Д'артаньяна понятна, дальнейшая дискуссия теряет смысл.

Это уже, по-моему, из области суперского высокомерия! Браво! Сомневаюсь, что вообще у Вас было какое-то дело в суде, иначе Вы бы не занимались заговариванием зубов и бла-бла-бла про децибелы, экспертизы, и обещаниями выложить свои действия в суде (и само решение), по факту не делая этого.

Ничего не понимаю. 65 дб - такой цифры нигде нет, ни в ЕС, ни в РФ.. Есть 60 дБ в РФ, правда это не значение ударного шума.

Наверное индекс действительно может быть 82 дБ (на практике не встречал и даже не слышал о таких больших значениях). Однако Олег Перфилов сравнивает 82 дБ с ... нормативным уровнем шума 55 дБ (LАмакс), т.е. сравнивает метры с тоннами.
Кстати, в разных странах норматив шума может быть разный. Так как Украина (Олег Перфилов) пошла в Европу, то со временем там должен быть принят европейский норматив.

Он вроде не о измерении шума от "обычной жизнедеятельности " в поседнем помещении написал , а о результатах экспертизы топательной машинкой.. Просто...немного путанно и "проглатывая" важные слова пишет .....иногда...(Смайл- улыбка)- не в обиду- Олег Перфилов ....
Может у него экспериментальная серия домов хрущевско-брежневских с 10-см монолитными плитами или некоторых 121- серии с такими же 10-см монолитными плитами перекрытий - Например, проектной серии -1-464 .. Строились как минимум до середины 70-х в ряде городов . . И соседи убрали или пол на лагах ( с 10- см панели )
В результате собственная Lnw плиты составит 82 дБ ( Табл.18 СП23-103-2003 )
И если по этому положить керамическую плитку- см.ниже
Тогда могут оказаться почти близкими результаты в 82 дБ по Lnw

C известного обзора с форумхауса- о том, что конструктив с керамической плиткой не снижает Lnw ( если его кладут по стяжке прямо на плиту перекрытия)
О "запрещенных" конструкциях из керамической плитки:
"...Железобетонная плита перекрытия толщиной 140 мм без покрытия имеет индекс приведенного уровня ударного шума около Lw, n = 80 дБ. В отличие от "недостающих" до нормы в случае с воздушным шумом пары-тройки децибел, здесь разница с предельно допустимым значением (Lw,n = 60 дБ для зданий категории В) составляет целых 20 дБ. Это примерно соответствует случаю, когда сосед сверху прямо на перекрытие уложил керамическую плитку. При этом в нижнем помещении становятся слышны абсолютно все перемещения сверху. И если в предыдущей публикации речь шла о том, что существующие санитарные нормы и понятие акустического комфорта - вещи, расположенные достаточно далеко друг от друга, то что же можно сказать в данном случае? ..." acoustic. ru/ref_book/article ... /overlaps/
Звукоизоляция межэтажных перекрытий, шумоизоляция помещений
"Технологии строительства", №5 2002)

И вот еще - оттуда-же- с форумхауса - из ответа на звукоизоляционно-акустическом форуме специалиста по звукоизоляции известного инженера-акустика А. Боганика:

"…Укладка керамической плитки на "голую" (т.е. без звукоизоляционного пола) конструкцию перекрытия действительно самый наихудший вариант. Если бы просто в помещении была оставлена выравнивающая стяжка, уложенная на плиту перекрытия без всякой прокладки (что, конечно же, теоретическое допущение) - это было бы лучше с точки зрения изоляции ударного шума. При ударе по стяжке, верхний слой цемента превращается в пыль, которая начинает играть роль прокладочного слоя. (Это бывает хорошо заметно при испытаниях в звукомерной камере, когда ударная машина, долго бьющая по одному и тому же месту "голой" плиты перекрытия через некоторое время становится слышна несколько тише).
Прочная и жесткая керамическая плитка ничего не амортизирует, поэтому те 20 дБ разницы между минимальными требованиями СНиП и фактической величиной уровня ударного шума при отсутствии ЗИ-конструкции пола и уложенной плитке становятся слышны отчетливо и пугающе.
Одновременно хорошо слышен ударный шум в смежных помещениях, если такая плитка выполнена не в комнате сверху, а коридоре сверху и сбоку. И конечно, это большая проблема, потому что жизнь в квартире снизу становится нервная и не комфортная…" (с сайта - форума acoustiс. ru - фирма АкустикГрупп)

Согласитесь,Алекс2- в таком случае - 10-см панели монолитной с собственной Lnw-82 дБ) и конструктива c керамической плиткой - вполне вероятны ( по расчетам) и 82 дБ Lnw ..

Сравнить не получится ... Олег Перфилов (Украина) валит всё в одну кучу при этом постоянно называет одно другим и наоборот. Видите что он пишет (см. его комм 19): "норма ударного шума 55, а у меня замеры показали 82". Уровень ударного шума в жилом помещении от обычной жизнедеятельности в смежной сверху квартире не может быть 82 дБ.

А у ваших сверху в той комнате, где машинка стояла - случайно не конструкция "плита перекрытия - стяжка- керамическая плитка" лежала?