Возвращаюсь ))
Давненько я тут не был. Терпение уже на пределе, еще пару месяцев и скорее всего лопнет. Склоняюсь к криминалу уже...
Ситуация обыденная, соседи сверху. Уже лет 15.
Многое поменялось за эти годы, многие шумящие съехали, стало намного тише дома. Был периодически буянящий сосед по диагонали одной из комнат (напомню, что дом у нас панельный, 9-и этажка), слушал шансончик до 5 утра, драки, сейчас тьфу трижды куда-то пропали они и от этой квартиры исходит лишь тишина.
Снизу жила большая кавказская семья, нормальные вроде люди, приветливые, но дети носились и кричали так, что у нас стены шатались и зачастую до 1-2 ночи. Утром само собой все повторялось вновь, засыпали под улюлюканье басурманских наречий каждый день (по скайпу с родней), опять же до 1-2 ночи. Успокоились, съехали куда-то в один прекрасный день. Помню когда обратил на это внимание и узнав, что действительно съехали, то взял бутылочку хорошего коньячка и с женой отметили это дело как следует )))
Но вот мрази сверху подбираются как назло. Уже сколько их там сменилось не пересчитать. Квартира сдается по комнатам.
Бороться уже устал и последний год вообще не ходил и не ругался, просто опустились руки в один прекрасный момент. Были и драки и угрозы, и просьбы и попытки найти общий язык (уж как сложно мне это давалось знает наверное каждый тут присутствующий, когда понимаешь, что лучше поговорить хорошо и вежливо, но внутри все кипит и внутри себя у тебя огромное желание взять топор и отрубить ноги)...С некоторыми договаривались, но по прошествии недели-2-3 месяцев они съезжали и заезжали новые... И вот однажды устав бегать и искать компромиссы я и опустил руки.
Вроде как и нет особо тяжелых нарушений тишины, но спать они все ложатся день да через день (в хаотичном порядке, могут неделю шуметь, могут неделю в тишине) в 12-2 ночи. Мы соблюдаем режим, т.к. утром детей в школу, да и на работу. Ложимся в основном в 22...22-30. И вот каждый день эти выродки отнимают у меня от 2 до 4 часов сна, хотя больше...После их засыпания пока успокоишься, еще час проходит.
За это время нервы расшатались настолько, что даже казалось бы обыденный бытовой шум доставляет очень большое неудобство и прилив злости и ненависти.
Кстати отдых, временный переезд не помогают. Второй год живу на даче все лето. Почти полностью восстанавливаешься нервами, но стоит вернуться домой, то через буквально неделю ты возвращаешься к себе прежнему, готовому взять в руки топор.
Проблема в том, что владельцы квартиры кавказцы, которых я никогда не видел, сдают квартиру по комнатам и сделали там ремонт не понятно какой. Дело в том, что у нас в доме нет стяжки никакой вообще. Лежит плита перекрытия (кстати цельная, монолит) и всё. Так было с самой сдачи дома, правда был хороший совдеповский линолеум с ватином снизу. Потом соседи сверху постелили самый дешевый линолеум без всякой подложки. Звук усилился в разы, слышно все, от разговора, до топота. Да и хрен бы с ним, но вот при попытке уснуть каждый день ты волей или неволей ожидаешь этих стуков, грохота пяток (кстати пяточники живут постоянно. Люди меняются, а пяточник среди них появляется обязательно). В итоге засыпаем вместе с соседями, а не тогда, когда сами хотим.
Квартира очень удачно расположена, прям очень удачно для полноценной жизни (абсолютно все магазины, школы, садики, метро и вообще транспортная развязка идеальная) и продавать её очень не хочется.
Звукоизоляцию рассматривал, но выйдет весьма дорого (не соизмеримо с ценностью квартиры), т.к. придется зашивать полностью и стены и пол и потолок, потому что звук идет отовсюду. Если приложить ухо к стене во время топота сверху, то на 100% кажется, что это соседи сбоку.
На сегодня решил стать "соседом с перфоратором" (благо как раз надо косметический ремонт сделать небольшой). С утра (в рамках закона) буду долбить потолок этим свиньям, авось дойдет, что топать и кидать всякие вещи в час ночи не очень хорошо. Пусть уж простят меня не шумящие соседи, но выхода другого у меня нет. Да и по-честному контингент в подъезде у нас тот еще, так что "никого не жалко, никого, ни тебя, ни меня, ни его..."(с)
Самое печальное то, что я отчетливо осознаю, что эти выродки съедут, так заедут ведь новые и что он них ожидать никому не ведомо...
Какие тут у нас последние достижения в борьбе с ублюдками сверху? В идеале хотелось бы заставить их коим-то образом сделать стяжку. Хотя кого заставить? Неуловимых хозяев квартиры.
В рамках закона все пройдено, все без толку. Участковый стандартное "факты не подтвердились" уже отписывал, жалобы вышестоящим увенчались такой же отпиской того же самого участкового. Да и, как взрослый человек я понимаю, что нет возможности ему засвидетельствовать факты нашей бессоницы, не поселишь же его к себе, а шум имеет хаотичный характер без всякой закономерности.
- Блог джин
- Комментировать
- 4706 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (28)
Как долго нужно транслировать отчитку? С какой периодичностью? Должны ли сами соседи ее слышать? Или достаточно звука в моей квартире, а им типа нужные вибрации передадутся? Только что включала - как были пьяные песнопения под гитару, так и продолжаются. А хочется ощутимого результата...
Иногда я слышу голоса... Потом, правда, вспоминаю, что живу в панельном доме.
- Комментировать
0
#28Теперь у нас завелись две семейки с этожедетьми. И дети вроде возраста моего ребенка. А спать ложатся как и все мрази там проживавшие. Расписание у них там что ли, мол соседи снизу любят, когда все ложатся спать в 1-2 ночи.
Ну и топтун, но какой-то злостный.
И эти ублюдки еще и звонка в дверь не имеют, но стоит перегородка на две квартиры, т.е. и прийти поговорить особо пока не получается, не могу их поймать, не стоять же под дверью. Другой сосед вроде как нормальный и выбивать перегородку как-то не прилично.
- Комментировать
0
#27Да нет ребята, я не в качестве звукоизоляции же отписал. Я эту тему уже изучил от и до и про все методы звукоизоляции я в курсе, наверное могу уже докторскую написать )))
И пеноплекс и натяжной это не для звукоизоляции.
Звукоизоляцию тут я делать не буду, ибо бессмысленно. Во-первых потолки у меня 2,65 и сделав пол и потолок у меня будет 2,45 минимум, а это уже крайне мало. Во-вторых крайне затратно получится, если делать по уму и хоть каким-то эффектом.
Я хочу каким-то образом заставить сделать стяжку верхним. Это будет идеальный вариант.
- Комментировать
0
#26Не влетите на бабки - акустики на всех трёх профильныхных форумах по звукоизоляции уже устали пояснять о законах природы- строительной физики , в соответствие с которыми ни пенопласт любых модификаций, ни натяжной потолок не являются звукоизоляционными конструкциями .
Наберите в строках этих трёх профильныхых форумов ( и ветки по звукоизоляции форумхауса) эти слова " пенопласт" и " Натяжные потолки " ........
К сожалению , поскольку в строительных вузах нет ни семестра курса " звукоизоляция"
то заблуждений в этой части даже у многих инженеров- строителей - море ..
Не стесняйтесь использовать возможностиИИнтернета- на всех ттрёх форумах за 9 лет все конструкции - и самоделов и апробированные до ньюансов разбирались ( как и разбирались мифы , обманы и заблуждения продаванцев и перпродаванцев без дипломов акустиков о пенопласта , пробке , натяжных потолках , тонких якобы ззвукоизоляциях и прочее
- Комментировать
0
#25Крепите тогда уж минвату звукоизоляционную. Она так же держит тепло как и другие теплоизоляторы
- Комментировать
0
#24Да я уже что только не думал и пересказать трудно. Оооочень много всяких вариантов за 15 лет-то )))))
Съем не получился из-за невозможности найти у кого снять, собственников найти не получилось никак, даже через участкового. Ну и снимать надо не комнату, а квартиру, т.к. во всех комнатах одинаково хреново.
Наверху точно такая же квартира, как и у меня. Вот сейчас там стучат, ремонт или мебель собирают на кухне, а я в самой дальней комнате, слышно отчетливо.
И про сирену была мысль, сигналка благо старая валяется в гараже. Хотел поставить и настроить датчик удара, чтоб от топота предупредительный срабатывал, от сильного шума врубалась. Динамик сигналки небольшой, думаю как раз в дырку от люстры влезет.
Вообще появилась мысль изолировать от тепла свой потолок (дом напомню панельный). Т.е. сделать так, чтоб мой потолок не обогревался посредством батарей моей квартиры. Зимой у нас порой до -37 доходит и когда долго такая погода стоит, то дом начинает остывать и становится прохладно в квартире. А если у этих сверху не будет нагреваться пол (как известно все тепло идет наверх и пол трудно будет им обогреть), то авось постелят что-то или в тапочках будут ходить... Хотя у нас такие тапочки в основном продают, что там подошва из твердых материалов и начнут копытами стучать еще сильнее (я себе и жене тапочки очень долго искал, чтоб мягкие были и беззвучные)...мыслей много ))) Отличный теплоизолятор это пеноплекс, но в квартире его располагать нельзя вроде как, он используется как уличный утеплитель и он паронепроницаем. Была мысль закатать им потолок и натянуть потолок натяжной.
Пока дело идет вроде хорошо со строительством новой квартиры, авось в следующем году переедем отсюда, поэтому и не хочется особо тратиться на ремонт здесь. В новой квартире уж очень много предстоит трат.
Думаю сдать эту квартиру так же по комнатам каким-нибудь студентам, чтоб весело было всем ))) Ну или как вариант сдать на пол годика омоновцам за символическую оплату коммунальных платежей. Пару ударов думаю успокоят мешающих.
- Комментировать
0
#23Все ссылки ведут на фильм "ОТЧИТКА АРХИМАНДРИТА ГЕРМАНА", но точно помню, что слушали мы чуть другое в его исполнении. Впрочем, для эксперимента, думаю, пойдет и это
http://www.youtube.com/watch?v=hSNddzrhzDc
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#22Джин, а нельзя снять одну комнату в этой квартире над тобой хотя бы на месяц? За месяц обустроить в ней сирену, дымоход и пр. шалости на выбор, чтобы потом управлять ими из своей квартиры. Замуровать в подпол колонки-динамики-пищалки. Какую-нибудь штуку придумать с розетками, чтобы замыкать и свет дистанционно вырубать и пр... Не думал?
- Комментировать
0
#21Пожалуйста, ссылочку. Тоже хочется эксперимента в жизни.
))
Silence must be heard!
- Комментировать
0
#20Поставила отчитку через колонку. У меня еле слышно. Сверху, не знаю, ужа час по полу кувалдой колошматят. А мне кайф. Не они а я им мешаю
- Комментировать
0
#19Фея, да я не им включила, не транслировала, а вообще -просто дома у себя в комнате, негромко включила. Ссылкой поделюсь, сейчас не помню, откуда брали - надо дома глянуть.
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#18-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...
- Комментировать
0
#17Новострой серого ключа дешевле бы вышел. А квартира в собственности сразу дороже на пол ляма, плюс ремонт сделан(который надо переделывать) - еще пол ляма. Другое дело, что сейчас новостройки хреново делают в плане звукоизоляции.
- Комментировать
0
#16Жаль , что я это понял тогда , когда в ноаостроях одной фирмы квартиры с ПОПЕРЕЧНЫМИ НЕСУЩИМИ МЕЖКВАРТИРНЫМИ кирпичными ДВУШКИ - РАСПАШОНКИ высоты потолков 2.7 и приемлимым ценником и недалеко от работы уже давно распродались .
Вот сейчас эти около десятка домов мониторю в Интернете - может кто переезжать будет из собственников последнего этажа. ..
- Комментировать
0
#15Постоянно тут ктото когото хочет замочить. А смысл? Потом сидеть всю жизнь в камере с наркоманом храпуном, который будет храпеть как свинья, и ночью срать в камере. Пердеж слушать и вонь нюхать. Не проще ли потратить месяц жизни на переезд на последний этаж?
- Комментировать
0
#14Эх,Алекс, когда я делал свою звукоизоляцию я не был в курсе того что надо мной сделано (никто ещё не жил т.е не въехал).
Поэтому скорее делал комнату в комнате для изоляции соседей от моего домашнего кинотеатра и от моих возможно шумящих детей. Для этой же цели и акустическое полотно Clipso.
А вот 50мм слой базальтовой ваты на потолке как раз чтобы соседей было слышно чуть тише чем стандартная звукоизоляция.
И даже это символическое уменьшение стен комнат по недорогой технологии стоило денег и видимого изменения размеров комнаты. И установщики дверей, кстати, потребовали наценок т.к доборы были нестандартные, нужны длинные дюбеля, переплата за доборы...
Плюс в том, что стены были выровняны одновременно - раз! И два, в минеральной вате проложил скрыто каналы под кондишины.
И вот стоит кинотеатр, слушаю в наушниках ибо весь кайф обломится когда слушаешь эффекты 5.1, взрывы там, и вдруг топ-топ-топ -ба-бах--ж-ж-ж(тумбочку подвинули)- топ-топ-топ....
Правда скажу, что жена пока терпит всё без беруш, дети спят без беруш... очень надеюсь, что если им удастся с детства привыкнуть к такому ужасу и я соседей "не победю", то их мозг просто привыкнет игнорировать эти шумы... (ну очень надеюсь).
В конце-концов пожил я достаточно, возьму на душу грех, замочу супостатов, меня посадят, а в кровавой квартире, авось, никто не захочет селиться после произошедшего (уже мысли такие были).
Дадут новости по ТВ, Радио, газетам... и станет квартира известна на всю страну...
- Комментировать
0
#13Напомнили, не рассказывала тут) Однажды включила своим верхним уродам отчитку бесноватых, не помню уже, в чьем конкретно исполнении... Честно - просто включила для эксперимента, не громко, не через виброколонки... Что с верхними творилось - страшно сказать.. Скандал что ли у них начался с швырянием друг друга или драка, - не знаю, но носились как ужаленные в одно место. Больше не экспериментировала)
Пусть живут, дай Бог здоровья!
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#12Спасибо за информацию .
1) Вы могли заметить , что я привожу ссылки и на продукцию конкурирующей с АкустикГрупп фирмы киевского акустика А Смирнова ( Vibrofix) .Кроме того неоднократно описывал я облицовки стен , где нет ни одного продукта этих обоих фирм , аналогично , как и рассказывал о плавающей стяжки по Paroc SSB1 ( не принадлежит ни одной из этих групп )
К сожалению , непонятно , почему изложение соответствующих законам строительной ной физики конструкций( в силу этого соответствия , и следовательно, по эффективности ) применяемых профессионал ными фирмами расценивается как менеджмент .......
Если вы рассказывает , что ваши рабочие предложили вам сделать по одной из технологий Кнауф или гипрок ( крепление к стене прямыми подвесами каркаса ) - у меня и мысли не приходит подозревать в вас менеджера Кнауф или Гипрок ( смайл- - улыбка)
Кстати - конструкция " комната в комнате " - это общее название конструкций не принадлежащее той же АкустикГрупп
2) Жаль ччто вы поверили не профи по борьбе с шумами - акустикам по образованию , А рабочим и проигнорировали обязателное правило эффективных облицовок звукоизоляционных - отсутствие креплений к защищаемой стене ( либо рассчитываемые виброподвесы ) ....
Методы укрепления каркаса ( помимо виброподвесов - 5 тыс на стену 5 метров длинной) - акустиками и простыми форумчанам не раз описывались -неохота тратить 5 тыс на рассчитываемые виброподвесы стеновые -
спаренные профили; спинками или внутрь брусок внутрь профиля ..
3) Повторяющим вашу конструкцию - советую все- таки доверять советам акустиков ...
В частности , вместо Кнауфовской ленты под профиль направляющий на полу и под потолком применить( если меня обвинили в сюменелжерстве - не буду упоминать продукцию той фирмы) -
технониколевский стеклохолст по примыканиям или вспененных каучук К- Флекс .
Оба этих продукта производят РАЗНЫЕ фирмы , абсолютно никаким боком не относящиеся к изготовителю Вибростека- АкустикГрупп.
5) Кстати - я тоже дома живу в берушах и про самые антисоседские полы с керамическойплиткой над головой своей не раз рассказывал .
Другое дело , что соседи надо мной без " этожеребятами" , цивилизованные и есть возможность разговаривать ( ну и имею в силу жизненных обстоятельств авторитет маленький для них ) ...Так что в берушах и плеере- заушных наушниках поверх них жить можно. И даже спать ...
Так что купленные мной виброподвесы пылятся ( Уважаемый bond2000- был бы я менеджером - рассказывал бы о охренительном эффекте потолка МНОЙ сделанного -.....)
Ещё раз спасибо за информацию ...
- Комментировать
0
#11У меня стойкое ощущение что вы манагер или менеджер из Акустик групп.
Комната в комнате по технологии acoustic с всякими виброподвесами и фирменными панелями производства акустик групп были для меня не подъёмными по деньгам, там выходило что-то вроде 10тыс$ за 12м комнату при минимальной толщине звукоизоляции.
Ввиду того, что потолки стандартные 2,55м, и я делал ещё и полы по лагам т.е уже 2,45м.
Поэтому сверху 50мм акустик баттс, пристреляных грибами и обёрнутых в изоспан (чтобы не крошился базальт). И потом акустическое натяжное полотно Clipso.
На сайтах акустик групп допускался такой монтаж звукоизоляции, я знаю, что он даёт незначительное уменьшение воздушного шума, но если бы надо мной не было сделано таких безобразных полов мне этого было бы достаточно.
По стенам, каркас и гипсокартон с полом и стенами клали через упругую прокладочную ленту Knauf.
Каркас стены - профили с роквул акустик баттс между ними, и два слоя гипсокартона. По теории не собирался крепить всё это к стене вообще, но рабочие сказали может отвалиться и договорились на минимальное количество креплений каркаса к стене дома.
Как видите, даже были бы деньги на большие жертвы высотой потолка пойти я не могу!
Люстры подвесные - красиво и удобно.
Когда въехала жить владелица квартиры надо мной, я сперва перепугался не может ли такой грохот быть из-за некачественного монтажа моего потолка (ну вдруг рабочие сквозных дырок насверлили), даже задал вопрос специалистам акустик групп, но они успокоили...
Потом и сам заметил, что в комнатах слышно всё-таки тише, чем на кухне или в коридоре, где нет ни натяжного ни слоя акустик баттса.
Уже пять лет входя в квартиру вставляю беруши Moldex, в них и моюсь, и кино смотрю (в орущих наушниках сквозь беруши), и сексом занимаюсь, сплю, и уроки с детьми делаю). Как только выхожу из квартиры беруши снимаю и становлюсь нормальным человеком, в гости хожу, даже бывает в офисе нахожусь где слышны шаги над головой - не напрягает.
Потом опять домой и снова в беруши.
Это я к тому, что жить в них можно, а не только надевать на ночь...
Но когда хлопают дверью или что-то роняют на плитку грохот как без беруш. Плитка- зло! Она звук мгновенно распространяет по всей плоскости укладки плитки, передаёт на плиту, на стены...
А попробуйте покатать по керамической плитке шарик - за это и убить можно!
- Комментировать
0
#10Приветствую,искренне вас понимаю,сочувствую(тоже оказалось законные методы не действуют).
Но хотелось бы поделится для вас и других мучающихся,неожиданно для себя открыл новое средство-но по старым мотивам.
Каждый божий день мне делают концерт в виде проигрывания одного и того же диска https://cloud.mail.ru/public/B2AC/p5aBgJBc5 несчитая остальных радостей нахождения в квартире надо мной этих... В подьезде моём оказалось живут одни бздуны,как ко мне всей толпой котят искать-это они с радостью,как перерезать провода меломану или дверь заварить-все растворились как дым от сигареты по норкам.
Так что воюю теперь один!
Когда они в очередной раз включили музыку так... что стало слышно даже на улице возле машины,я взял топор и практически дошёл до их квартиры,
но спотыкнулся... и в голову пришли слова знакомого,верующего цыгана,который когда узнал о моей беде,сказал:
а я всегда у Господа таким людям здоровья прошу и счастья побольше.
Вернулся я в квартиру,нашёл на много часов все великие богослужения,литургии,вечери и тд,скомпоновал их в один большой диск и запустил в 3х комнатах сразу... ЭТО БОМБА оказалась,такой реакции я даже ожидать не мог,настала МОГИЛЬНАЯ тишина,через 5 минут,когда они отмерли,
начали бегать по квартире и звонить всем подряд с воплями:нас прокляли,над нами колдуют и ворожат,приезжайте все!!!
вот честно,я ржал громче их музыки,где же это видано,чтоб проклинали в богослужении,неАДекваты адназначна.
Через 30 мин они оклемались и опять завели свою бухающаю шарманку,но тише и в 20:30 настала тишина,я даже растерялся прямо...
В итоге спали мы с детками,как никогда(тьфу-тьфу-тьфу не сглазить),богослужения я им оставил слушать на всю ночь.
Сегодня музыка заиграла вполсилы в 18:00,сразу завёл им богослужение,начали делать погромче,но сегодня я был в духе и сделал значение МАХ на аппарате.
в 20:45 музыка стихла,наверху орёт ребёнок и они,надо вызывать милицию и всё им рассказать,это ужасно!!! и тд и в том же духе.
Но теперь уже мне насрать на их вызов полиции,звонка то нет)))-они же и сожгли))),а соседка после этого никому после 21:00 ваще не открывает.
Попробуйте,может и вам поможет,не мстить им их же методом,а возжелать ближнему добра и здоровья с помощью круглосуточного слова божьего?
Чем больше я сплю,тем меньше от меня вреда
- Комментировать
0
#9мстить я буду однозначно, хоть я и не мстительный человек.
У меня уже есть список всех мразей, которых мы терпели многие годы. Я бы скинул фотки, да как-то не красиво, да и не законно это.
После переезда я скорее всего приеду ночью и ... планов много )))
- Комментировать
0
#81)
Разумеется , эффективность любых конструкций дополнительной звукоизоляции ограничена .. Особенно в части ударных звуков сверху -об этом акустики постоянно напоминают на тех же трех профильных форумах ..
Но просто в очередной раз хочу заметить, что конструкции натяжного потолка с ватой или без никогда не являлись и не признавалясь акустиками звукоИЗОЛЯЦИОННЫМИ конструкциями ( по вполне очевидной причине -малой массе поверхностной и креплению к боковым стенам ( мембрана с ТОРЦЕВЫМИ дополнительными путями подхода звуковой энергии )
Акустики уже устали разоблачать мифы и обманы продавцов и установщиков якобы "дарагой, давай тебе звукоИЗОЛЯЦИОННЫЙ натяжной потолок с ватой Шуманет-БМ сделаем ....."
Примеры типовых конструкций дополнительной звукоизоляции потолка (аж три удачных - приведены в теме https://boomdown.org/node/5632
Полезную информацию по звукоизоляции найдете в многих местах форума - например https://boomdown.org/node/5616
Система Поиска в левом верхнем углу - отличная на данном форуме - вводите слова "комната в комнате" или "облицовка на относе" или просто "звукоизоляция"
Мне более всего понравилось в описании эффекта "комната в комнате" -
Сообщение 1100 в профильном форуме по звукоизоляции https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408
2) Просьба, Бонд2000- не опишите полностью послойно и с тонкостями конструкции облицовок ваших стен?
0) У ваших соседей сверху "запрещенные" перекрытия?
А) как реализованы примыкания торцов ГКЛ и каркаса к перпендикулярным стенам к потолку и полу?..
Б) Как организован каркас -его крепление к стенам и потолкам-полу ?
Спасибо за ответ заранее ..
- Комментировать
0
#7на звукоизоляцию стен и потолков тратьтесь только если надо убрать воздушный шум.
у меня на потолке акустик баттс и нятяжной clipso - только заглушают воздушный. На стенах акустик баттс и два слоя гипсокартона. Ударный шум это почти не глушит!
Ну разве что удар от двери и в другой комнате моя звукоизолированная стена уменьшит радиус распространения того удара. А если над вами уронят предмет - всё-равно ба-бах!
- Комментировать
0
#6- Комментировать
0
#5Удачи в трудной и кровопролитной войне. Я сама скоро до ручки дойду. Переезд не получится, квартира отца, и он считает, что я выдумываю(((
Сам живет на 9 этаже вокруг бабки. Муж тоже уже бесится, ругань ежедневно. Он и от них устал, и от и меня (((. Ими бесполезно говорить, а я рядом. Достаньте их, может у вас все получится))) отомстите
- Комментировать
0
#4Заказал в общем виброколонку Monacor AR-50
Буду тестировать как приедет, видимо клин клином.
- Комментировать
0
#3Да. Стройка встала (( Надеемся в следующем году достроится.
- Комментировать
0
#2Мне помнится, Вы ждали квартиру в строящемся доме и даже фото выкладывали как он будет выглядеть, когда построится, но стройку вроде-как заморозили. Если так, то не все так печально : дом ведь обязательно достроят.
Я могу уже и запамятовать и спутать Вас с кем-то, но вроде Вы года два назад писали об этом
- Комментировать
0
#1