Активный ребёнок сверху + парикмахерская, фитнес и электрощитовая снизу.
Здравствуйте, любители тишины! Купили квартиру на первом этаже, полтора месяца назад заселились. Дом кирпичный, 2008 года постройки, перекрытия - многопустотные ж/б. Хотели тишины и покоя после жизни в панельке, но оказалось, что у нас со всех сторон "враги". Вроде всё не сильно громко, но из-за обилия звуков со всех сторон у нас уже нервные припадки.
Над нами семья с двухлетним мальчиком. С 7 утра по будням и выходным он начинает бегать, бегает с перерывом на тихий час, если не бегает, то катается на машине, что ещё хуже, или кричит. Кроме него мы слышим разговоры остальных членов семьи, иногда даже членораздельно, игру на пианино. К счастью,музыку они не слушают...
Под нами
1.Фитнесс-клуб. От них слышно музыку, грохот снарядов, крики. Ходили общаться с руководством, ответ был такой: мы же не очень громко включаем музыку и только до 22.00. В зале, который находится под нашей детской, сделано некое подобие звукоизоляции: мин.вата закреплена к перекрытию и закрыта натяжным потолком. Написали письмо в прокуратору, пока не отнесли. Будет ли толк?
В заявлении просим провести проверку на наличие действий, нарушающих п. 4.10 раздела 4 СВОДА ПРАВИЛ 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные, согласно которому "в подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания не допускается размещать все предприятия, функционирующие с музыкальным сопровождением". По замерам звука получается в пределах нормы.
2.Электрощитовая, о которой мы даже не знали, покупая квартиру. (Возможно, бывший собственник тоже не знал, так как кв-ра была в черновой отделке, и в ней никто никогда не жил). Расположена она прямо под спальней. Узнали по характерному гудению. По сан.нормам в 2008 году ещё было разрешено размещать щитовую под жилыми помещениями. Пошли разбираться в УК, они сказали предоставить им замеры, что есть превышение по допустимому уровню звука. А уровень этот меняется, в какие-то дни очень громко, в какие-то тише, иногда почти не слышно. В роспотребнадзоре вызов на замеры должен быть сделан заранее, но так как мы не знаем, в какой день будет гудеть, вызвали конкурентов сэс, из негосударственной лаборатории, они приехали сразу по звонку.
По замерам цитирую: "Общие уровни звука, измеренные в жилой комнате при работе электрощита на цокольном этаже, соответствуют требованиям табл. 3.п.5 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 для дневного времени. Общие уровни звука, измеренные в жилой комнате при работе электрощита на цокольном этаже, превышают допустимые значения табл. 3.п.5 СН 2.2.4/2.1.8.562-96 на 1дБА для ночного времени".
Обладают ли эти документы юридической силой, учитывая, что замеры проходили днём, и превышения по дневным нормам нет? Вызвать бы на ночные замеры..., но после тех замеров гудение стало очень тихим и вот уже недели две как не повышается, хотя и продолжает действовать на нервы.
3. Ещё один сосед снизу - парикмахерская. От них доносятся смех, разговоры, шум фена, всё приглушённо, но слышно же, особенно когда стричься приходят мужчины - низкое бубнение. Они арендуют помещение у УК, так что опять нужно к ним с претензией. Пытаюсь найти законные основания, чтобы потребовать с них замеры по уровню звукоизоляции перекрытий с ударно-молоточковой машинкой, есть ли такие? Останавливает здесь то, что у нас пол, насколько я поняла, почитав этот форум, не по ГОСТу. Квартира была со стяжкой, которую мы выравнивали, сверху подложка и ламинат( Не заставят ли нас ещё и штраф платить в ответ на нашу претензию...
Ещё одно осложнение во всей этой истории: оказалось, что звук идёт не только по перекрытиям, но значительная часть звуков передаётся через НЕнесущие стены.
Подскажите, куда дёрнуться?
- Комментировать
- 3388 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (9)
artem333, если ничего не получится с соседями снизу, то попробуем повоевать с соседями сверху. Если и там не получится, будем звукоизолировать потолок и часть стен... У нас город небольшой, и, даже если рассматривать крайний вариант смены квартиры, то аналогичного жилья за те же деньги мы не найдём - уже смотрели.
- Комментировать
0
#9Ну ладно, избаветесь от щитовой, каким то образом заставите замолчать парикмахеров и фитнес. Может быть даже сделаете стяжку по минвате, как вам посоветует алекс. Но что вы будете делать с ЭТОЖЕРЕБЕНОК сверху? Чем больше он будет есть, тем сильнее будут его пятки долбить вам по мозгам и расшатываться ваша нервная система.
- Комментировать
0
#8artem333, продать не можем. И от самостоятельных мер звукоизоляции не отказываемся, просто сначала хочется попробовать решить некоторые из озвученных проблем по справедливсти... и не за свой счёт. Потолки скорее всего придётся обшивать, но очень не хочется выдирать пол...
- Комментировать
0
#7Так как у нас три комнаты и под каждой находятся разные источники шума - не можем пока делать звукоизоляцию, как раз "для измерений в последующих типовых судебных процессах"
Кто должен проверить качество соответствия их потолка нормам звукоизоляции, роспотребнадзор?
Живём не в Москве. Но обращение электронное отправила в минстрой. Спасибо за подсказку!
- Комментировать
0
#6Вам надо продавать жилье и брать на последнем этаже. Современное жильё не строят нормально. Тонкие кирпичные перегородки и звенящие плиты перекрытия. То ли дело старые сталинки с метровой кладкой и высотой потолков в 4 метра... Вот там можно жить и на первом этаже.
- Комментировать
0
#5Отчитаюсь об изменениях:
Письмо в прокуратуру отнесли, они сначала отказывались брать и посмеивались над нашей проблемой. Заставили из принять заявление, зарегистрировали. Прокуратура заявление перенаправила в роспотребнадзор. Через две недели оттуда позвонили, поспрашивали. Сказали, что единственное, что они могут - это замеры воздушного шума из фитнеса. Теперь жду звонка от специалистов из лаборатории.
На указанное нами в заявлении нарушение СВОДА ПРАВИЛ 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные, согласно которому "в подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания не допускается размещать все предприятия, функционирующие с музыкальным сопровождением" ответили, что "ну это же не нарушение", "в большинстве домов на первых этажах работают подобные заведения и ничего" (!!!). При моей попытке объяснить, что это официальный документ, а не филькина грамота, сказали, что они вообще за снипы и проч. не отвечают! Что за это у нас в городе отвечает департамент строительства...
- Комментировать
0
#4И до покупки квартиры и во время ремонта таких проблем не было замечено, к сожалению, или мы просто внимания не обратили... Дом малоэтажный, в центре, площадь не из дешёвых - были уверены, что такие дома строят качественно.
Технич. сведения по дому тоже НЕ насторожили: фундаменты – монолитные сборные железобетонные, стены подвала – из бетонных блоков, отмостка – бетонная, стены наружные – из силикатного кирпича трехслойные с утеплителем, внутренние стены и внутриквартирные перегородки – из силикатного кирпича, перекрытия – железобетонные многопустотные.
Когда мы только заехали, финтнес работал в "щадящем режиме", но потом у них сменились владельцы, они сделали ремонт и стали проводить регулярные танцевальные и прочие занятия. Щитовая НИКАК не обозначена, вход в неё через парикмахерскую - как можно было о ней узнать?(
- Комментировать
0
#31) На данном форуме ОТЛИЧНАЯ система Поиск . Вбивайте слова ключевые и.... Читайте
2) В качестве экстренной ВРЕМЕННОЙ меры можете за неделю максимум в самой дальней комнате от самого мощного источника звука- то есть в комнате с самым слабым шумом. НОЧЬЮ - соорудить конструкцию "комната в комнате" - чисто конкретно - днем спать или учиться , или отдыхать ..Если вы в Москве, М О. или в Питере - то ОЧЕНЬ быстро упрощённый вариант "комната в комнате" с полом на лагах по Sylomer и виброподвесах на потолке тыщ за 50-70 соорудить на 10-14 квадратах
Если бы ваши снизу слушали НЧ- музыку - то типовую плавающую стяжку 8-см по двум слоям специальной ваты пришлось бы ждать не менее 28 дней затвердевания .
А так привлекая родственников ( сами) или бригаду работающую по технологиям правильным - за неделю управитесь - если вас приперло ...
Остальные комнаты с самым сильным уровнем звука не трогать - для измерений в последующих типовых судебных процессах .
3) Штрафануть за не соответствующие СНиП перекрытия( полы) вас могут гипотетически только если сильно продвинутые правоведы в юристах у ваших нижних окажутся и вменят по части первой ст.7.21 КоАП - " Порча жилого .... " Но в этом случае ваше дело принесет пользу форумчанам - И вам- вы сможете к этой же статье апеллировать при обращении в суд( при иске или ОБЖАЛовАНИЕМ бездействия жиличной инспекции по " Порча жилого...."
и в жиличную инспекцию к вашим верхним... И вы с чистой совестью при отказе нижних сделать потолок на виброподвесах - можете применять весь арсенал доступных способов самозащиты - от виброколонки до хождений в каблуках , киданий гирь при качании дома , супергромкой музыки через ИБП в ваше отсутствие дома ( над парикмахерской) - естественно в ответ на нежелание делать типовой звукоизоляционных потолок на виброподвесах с двумя листами ГВЛ- ГКЛ .
3) Сделанный вашими нижними Натяжной потолок с минватой за ним никогда не признавался ни строительной физикой( акустиками) ни нормативными документами звукоИЗОЛЯЦИОННОЙ конструкцией .Даже в случае , если внизу устроен натяжной потолок не продуваемый или без микроперфорации - то как не раз информировал форумчане и акустики в ряде случаев он увеличивает слышимость в верхнем и нижнем помещении на ряде частот спектра .( в сравнении с голой плитой перкрытия- до этого)
Ни в одном нормативному документе строительного законодательства не присутствует натяжной потолок в качестве даже звукоПОГЛОЩАЮЩЕЙ конструкции.
Вата отдельно или островками обернутая в плёнку или продуваемую ткань - присутствует - хоть в том же СП23-103-2003 .
И если ваши снизу такое сделают - то часть звуеов ой энергии уменьшат .Только ЧАСТЬ спектра..Но по своей физической природе непродуваемый или без микроперфорации натяжной потолок представляет собой мембрану малой массы , излучающую часть звуков подходящих с торцов .
4)Разумеется , даже при маловероятно наличии плавающей стяжки по Sylomer или по двум слоям Шумостоп- С2 при ударах штанги о пол ударные звуки структурно будут излучаться вашим полом( перекрытием) и стенами ( особенно легкими ненесущими)- или падении в стойки станка .
Ищите нормы , касающиеся спортивных и общественных учреждений ( Строки браузера Яндекс вам в помощь.... ) и обязательных требований к их полам и звукоизоляции
5) Типовой способ - посылайте запрос в МинстройРФ - по вашей ситуации и с конкретным ...КОНКРЕТНЫМ ...вопросом - какие пункты каких нормативных актов регламентируют конструкции полов и звукоизоляцию- и требования к общественным и спортивным заведениям на первых этажах ..В случае этого ответа из Минстроя РФ в вашу пользу потом примените в письменных зарегистрированных заявлениях в Жиличную инспекцию , Роспотребнадзор и прокуратуру .
Если бы вы жили в Москве - типовая запись на приём в Минстрое РФ . Не стоит пренебрегать возможностью лично изложить - глядишь нарветесь на человечного чиновника...
Многие форумчане так поступали и ответы официальные приходили - ну....не скажу что в пользу их ...Но ваша ситуация благоприятней квжется ..
7) Способы и тактика работы или действий с соседями с запретными перекрытиями наверху , как и типовые иски и решения по этому вопросу. ..- Читайте форум
Впрочем , как и тактика и тонкости применения виброколонок - обильно выложены на данном прекрасном форуме , особенно последний год .Читайте..
Вот так что могу сказать бегло по вашему вопросу- проблеме .
- Комментировать
0
#2просто интересно, о чем вы вообще думали, выбрав именно такое "удачное" место? Или враги стали появляться позже?
- Комментировать
0
#1