Записать и воспроизвести низкочастотный шум

Аватар пользователя idee fixe

Добрый день, уважаемые любители тишины. Прошу помочь в моей беде. Я живу на втором этаже в сталинском доме в Подмосковье. На первом этаже арендовал помещение магазин и булочная в одном наборе. У них холодильники и тестомесы. Низкочастотный шум круглосуточно. В роспотреб уже написала. Люди хорошие и меня поставили в очередь на замеры. Но я знаю хозяйку булочной и знаю, что честно замерить она не даст. Оборудование не даст включить и будет врать, что оно не работает. Я пойду контролировать с мужчинами из своего подъезда ( сама я небольшого размера, хозяйку мне не осилить). Но хочу записать и воспроизвести этот гул от себя, как психологический козырь. Роспотреб приедет один раз на 30 минут - а холодильники гудят с интервалом в 35. Может совпасть, может нет. Кто знает, чем записать и на чем воспроизвести? Что нужно купить? В деньгах я не ограничена, а вот времени нет совсем. До Москвы 40 минут. Куплю все там. Мой ноут и плеер записывают только диапазон голоса. Помогите, прошу.

Подписка на комментарии Комментарии (22)

Аватар пользователя Aleks33

Спасибо. Как я понял - вы пока только часть стен отделывали?
А на пол что будете?

Аватар пользователя idee fixe

Добрый день. С вашего позволения защитники тишины, рассказываю о тонкостях заукоизоляции от акустик.групп:
(разберем на примере 1 стены (размер высота-3м, длина-4м). Указываю вес, так как для женщины это важно.

Этот многослойный пирог должен идти именно в таком порядке.

1.Вибросил, силиконовый нейтральный герметик, 310 мл-3шт. Герметиком все пользовались, просто этот идельно подходит всем остальным элементам завкоизоляции. Вам его положат в пакет, нести может ребенок.

2.Вибростек-М 150, толщина 4 мм, рулон 0,15х30м-1шт. Это длинная желтая лента, скатанная в рулон, клеится сверху и снизу на пол (кстати, я очистила стену от обоев, но если они поклеены очень ровно, то это не обязательно). Нести может ребенок.

3.Профиль Ultrasteel (Россия) ПН 100/37, длина 3 м-3шт.Горизонталь.Спинка у профиля прямая. Сажается на ленту вибростека, в него кладывается Виброфлекс-Wave. 3 профиля может нести женщина.

4.Виброфлекс-Wave Акустический стоечный профиль 100мм, 3м-12шт. Более широкий, плоский, изогнутый. При заказе придет к вам плотно уложенный один в другой, как матрешки. Легкий, могут поднять две женщины или один мужчина. Из него вы соберете решетку, куда будете вкладывать Шуманет-СК ЭКО.

5.Шуманет-СК ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, 4шт./3,0м2/упак-9шт. Волшебная белая вата. Легкая, в фирменных пакетах. Пакет может нести ребенок-школьник.

6.Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм-9шт. Это на вид - два слоя гипсокартона(хотя не гипсокартон конечно), кремовый и с тонким зеленым слоем внутри. Тяжелый очень. Нести каждый лист могут только двое мужчин. Женщина не сможет даже приподнять.

7.Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2-5шт. Длинные серые листы фирменного гипсокартона для заключительной отделки. Мужчина один поднять может, но нести надо только вдвоем, так как легко ломается и отбиваются края.

Стоимость:25 376, 40. Доставка -3 240. Со склада в Домодедово в Раменское. У акустик.групп в Подмосковье нет своего логистического отдела. Они нанимают водителя, чтобы 3-4 заказа он развез по Подмосковью в один день. Доставка с 12 до 16 дня. Будьте в это время дома, предупредите соседей, родных или наймите грузчиков. Я живу на втором этаже, мне помогал сосед и брат- ушло 20 минут. И мужчины очень устали.
Заказывала так:
1. Зашла на сайт акустик.ру, позвонила 7 (495) 785-10-80, сначала инженерам-акустикам. Они сказали мне, что пирог, который будет отсекать ультра и инфра частоты (то, чем обычно грешит оборудование) - это
Шуманет-СК ЭКО, стеклоплита НГ-двойной слой и
Акустический триплекс Саундлайн-dB.
2. Позвонила в отдел продаж ( мне повезло - специалист по продажам очень грамотный, Анастасия Малик), она выслала мне список всего "пирога" звукоизоляции.
3. Зашла на сайт акустик.ру и заказала все в интернет магазине (там цены ниже).
4. Мне позвонили со склада и предупредили, когда ждать доставку.

Анастасия предупредила меня, что запас материалов примерно на 7% больше, чем мне нужно на 1 стену. Где- то я ошиблась в расчетах, потому что материала оказалось почти на 2 стены. Много больше.

Звукоизоляция отличная. Человеческий голос не слышно. Оборудование( например, большой вентилятор у соседей) слышно как будто очень издалека. Наш пёсик теперь спокойно спит- а в разгар моей ситуации выл в такт оборудованию как по покойнику.

У акустик. групп много других материалов- меня заинтересовали на основе целлюлезы. Особенно спрей. Когда куплю -отпишусь.
Надеюсь, не слишком наскучила инструкцией. Не на правах рекламы, просто рассказ о жизни. Спасибо за ваше внимание.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя Aleks33

Поздравляю .Респект и уважение .
(Сделаете конструкции звукоизоляционные надеюсь , останутся силы- опишите подробно как их ( толщины , расстояния , специфические тонкости ) так и СРАВНИТЕЛЬНЫЙ эффект )
Заранее спасибо.
Примечание : А то к сожалению спросишь кого-то то описать НЕЭФФЕКТИВНЫЕ конструкции и технологии, которые по его отзыву не помогли ни на йоту - А в ответ - тишина....
То ли человек от борьбы с ассоциалами силы сильно психологические истощил- это мне знакомо было- когда все пофигу.... ,
то ли ...неспециальным привычным эгоизмюм -хотя на данном форуме принято не только брать , но и давать..

Аватар пользователя idee fixe

Итак, с вашего позволения уважаемые любители тишины, я расскажу свою историю. Возможно она будет полезна кому-либо.
1.Я проживаю в Подмосковье, в Раменском. Это город старой культуры, в СССР он работал на ВПК и экспорт. И люди здесь неглупые. И о тех организациях, куда мы, жители подъезда, написали, я могу сказать только хорошо. Я перескажу их ответы.
2.Мне на деле повезло, что я живу в доме, где все друг друга знают и поддерживают. У меня интеллигентные соседи. С ситуацией мы справились вместе.
3.Я изменила взгляд на нормальную жизнь. 7 сентября я буду ставить звукоизоляцию от акустик-групп. Я спросила Сергея Шумакова на forumhouse и он порекомендовал их. Я считаю, что защитники тишины поставили мне голову на место и помогли. Респект, форумчане.
Итак, об ответах:
1. управление муниципальным имуществом района (это администрация района)ответили ( это всегда первая организация, куда вы официально должны обратится), что помещение на первом этаже не принадлежит муниципалитету, находится в собственности и они не имеют возможности вмешаться. Но! поскольку ст. 209 ГК РФ установлено, что собственник помещения вправе совершать с имуществом действия не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, то мы имеем право на судебную защиту. И они взяли на себя труд на словах объяснить это 1 этажу. Объяснить так, чтобы стало понятно-не ссорьтесь с соседями. У нас авторитетная администрация. Они привыкли, что их слово - последнее. В тот же день у нас был разговор с собственником помещения. Он оказался адекватным.
2.МОСЭНЕРГО.На оборудование должен быть отдельный договор на электроснабжение. Оно много ест. У энергетиков капитализм. Они не допустят у себя воровства денег. Они отключили энергию. Бизнес стал терять деньги.
3. Роспотребнадзор. Они реально хотели нам помочь. Я понимала, что за те полчаса, которые делают замер в 23.00 шанс 50/50, что оборудование будет реветь, но все равно купила конфет и заварила чай и сказала: в любое время ждем в гости. Их оборудование берет и низкие и высокие частоты. Они также могут отследить наличие отдельной канализации для производства и пищевые тонкости. Но вот такая вещь, как отдельная вытяжка в коробе по фасаду дома (запах жарки идет в квартиры соседей) не в их компетенции. Почему я пишу не про звук? Потому что производство в жилом доме может быть закрыто по нескольким основаниям. И все это мы написали в своем заявлении. Реакция была быстрой, в течении двух недель, они плотно контролировали ситуацию. Их контроль был для 1 этажа последней каплей. Стало ясно, что даже если получиться согласовать снабжение энергией -дальше будет потребнадзор. Я отозвала после наше заявление и поблагодарила их.
4. Государственная жилищная инспекция города... отправляет сложные документы ГУ Московской области. Проходит полтора месяца. Ситуация уже закончилась. Но они искренне решили в ней разобраться. И очень огорчились, когда я пришла отзывать заявление. Они переслали копию нашего заявления в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Вот эта служба точно занимается шумом. А жилищная инспекция поможет мне разобраться в тонкостях использования общедомового имущества. Если кому-нибудь придется закрывать производство в своем доме-вспомните, что земля возле дома либо принадлежит муниципалитету либо является общей собственностью собственников жилья и выдел её части в натуре (например, чтобы построить крыльцо)невозможен. Стены дома тоже общее имущество. Чтобы сделать вытяжку по фасаду нужно согласие нас.
5. Управляющая компания- ничего не решает, но будет на вашей стороне, потому вы, жильцы дома, содержите их постоянно, а арендаторы всегда временны.
6. Архитектурно - технический надзор- люди в погонах. Чтобы они открыли административное расследование, нужно чтобы факт шума зафиксировала дежурная часть(ваш любимый участковый) или 02. Это сложно. Не все слышат инфра и ультразвук. Они нам так и объяснили. И приборов у них нет. Это весьма печалит наш подъезд. Мы написали просьбу в администрацию, чтобы им выдали хотя бы простые шумомеры. Могут пригодится в различных ситуациях. Хотя бы байкеров замерять. Идея не наша, это в Белоруссии придумали. Мобильные ТО с шумомерами.
Итак, мы были готовы довести дело до суда. Мы написали всюду, потому что собирали документы. Мы были вместе. У нас было свободное время, чтобы ходить по всем инстанциям-кто-то был в отпуске, кто-то работал дома. В городе нашем все инстанции рядом. Все всё знают. Я ни разу не встретилась с равнодушием.
А вот вывод, который я сделала для себя: то, что я привыкла считать обычной жизнью, на самом деле требует более всего сил и времени и других ресурсов. Я с радостью помогу любому из форумчан в его борьбе за обычную жизнь. Обращайтесь. Я умею видеть полезные мелочи. Спасибо за ваше внимание.
P.S. А микрофоны нужны как психологический аргумент. Чтобы не быть голословным и предъявить улики нарушителю. Хотя бы один раз помогает.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя idee fixe

Мой волшебный Aleks33! С Вашей легкой руки завтра пекарня вывозит оборудование. Печь и тестомесы. Роспотребнадзор так и не успел сделать замеры, но одно то, что главный эксперт по городу два раза приезжал к ним с предписанием ( а замеры не сделал, потому что им Мосэнерго отрезало электричество - на оборудование должен быть отдельный договор - и они не работали), конечно, сыграло свою роль. Магазин 1 этаж (вместе с собственником помещений-просят оставить (чтобы хозяйка могла отбить кредит на ремонт помещения). Я завтра вместе с остальными жильцами подъезда иду контролировать и буду требовать звукоизоляции стен, где останутся холодильники. Мой замечательный Aleks33, Ваша поддержка была мне жизненно необходима и все ещё нужна сейчас. Я благодарна, что Вы есть и что именно Вы первым прочли мой пост. Обязательно напишу о развитии истории.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя dekorator
swetlana писал(а):
Мне тоже с четвертой попытки ответили в Роспотребнадзоре, что "мы можем выехать к Вам, сделать замеры, услуга платная, но использовать Вы ЭТО нигде не сможете." Я так поняла, что оборудование у них, скорее всего, не аккредитованное, старое. А может, действительно, суд не примет без указания причинно-следственной связи.

Роспотребнадзор - это надзор от государства. Государству разве выгодно, чтобы вы так просто получили доки. Оборудования, как я поняла, своего нет. Берут подрядчика. Даже если прибудут, то намерят так, что удивишься, как оказывается все прекрасно. Мне сказали так :- Никому не мешает, только вам...

Аватар пользователя swetlana
И такие популярные публикации не о одном городе России...

Мне тоже с четвертой попытки ответили в Роспотребнадзоре, что "мы можем выехать к Вам, сделать замеры, услуга платная, но использовать Вы ЭТО нигде не сможете." Я так поняла, что оборудование у них, скорее всего, не аккредитованное, старое. А может, действительно, суд не примет без указания причинно-следственной связи.

Аватар пользователя Aleks33

Впрочем, и в Ангарске есть специалисты, готовые замерить уровень шума и вибрации не только днем, но и ночью: с 22.00 до 6.00. Работают они в ангарском филиале ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Иркутской области». Эта организация находится в том же здании, что и Роспотребнадзор, только работает она не по жалобам, а по заявлениям на возмездной основе, то есть за деньги. За измерение уровня шума ночью берут около 2 тысяч рублей. З
Выше - одна из иллюстраций того, что за денежки те же самые ФБУЗ делают и ночью и без предупреждений ....
Потому как платные услуги .....
И такие популярные публикации не о одном городе России...

Аватар пользователя Aleks33

Разумеется- если проводится измерение в порядке КОНТРОЛЯ по жалобе - то МУК 2007 года ..тот печально известный ....
И соответствующие ограничения и его и законов о проверка бизнеса - о предупреждении за несколько дней контролируемой организации ....
Если же посмотрите на сайтах ФБУЗ или ФГУЗ соответствующих при Роспотребнадзорах перечни ПЛАТНЫХ УСЛУГ .....
То увидите за около тыщи рэ - измерение шума и ещё за тыщу плюс- минус рэ - составление протокола измерения ...
Разумеется - без всяких причинно- следственных выводов ..
( Изучал прайсы некоторых региональных " Центр гигиены и эпидемиологии ..")
Вот и подумалось - что при проведении не процедуры КОНТРОЛЯ И НАДЗОРА ( "кошмарение бизнеса"- по терминологии избыточных проверок от первых лиц власти ) , А ОКАЗАНИИ ПЛАТНЫХ УСЛУГ - не требуется от обязанность , предусмотренная законодательством для иных правоотношений )......

Аватар пользователя dekorator
Aleks33 писал(а):
Я только дал голую информацию ...Без личностного отношения и личного мнения ....
А так - моё личное мнение :

Алекс33 надо посвятить наверное человека в существование МУК и о том "Как проводит измерения Роспотребнадзор"

Аватар пользователя Aleks33

Я только дал голую информацию ...Без личностного отношения и личного мнения ....
А так - моё личное мнение :
Но....тратить такие деньги на запись олноразовую ....причём запись даже в присутствии двух- трёх свидетелей имеющую ....э.....сомнительную доказательную ценность ??
Не в обиду - я бы эти деньги потратил бы на пару тройку услуг фирм лицензированных с шумомерами и прочей аппаратурой
Даже тот же Роспотребналзор в порялке. НЕ Жалобы, а платных услуг произведет замер без прелварительного извещения собственницы снизу)
Я бы эти деньги потратил бы на мониторинг. шума и санитарные ( гигиенические) заключения( измерение с заключением)
И ПОСЛЕ бесплатного измерения Роспотребнадзором .( если не принесёт результата ( кроме ночных (!) измерений или мониторинга!)..
По меньшей мере это - более доказательные вещи и на судах принимаемые ...
Удачи!

Аватар пользователя idee fixe

Aleks33, Октава, завод , Тула,микрофон МК-519 (около 11 т.р.)или МК -012 (около 6 т.р.) с 1 капсюлем, берут 50 ГЦ, частоту холодильника, звуковая карта - там же (около 6 т.р.). Доставка по Москве - около 300 р. Звонила, регистрацию на форуме берет только с почтой яндекс, активировать учетную запись не смогла с 02.08.15. ПОэтому -звонила! Люди компетентные и вежливые. Теперь буду искать программное обеспечение и колонки. Aleks33 -низкий поклон!

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя consumer17

Есть ещё один маленький нюанс.
Ну допустим, Вы записали на какой-либо носитель низкочастотный шум, но как Вы его сможете воспроизвести? Будете приглашать тех, кому надо будет показать этот шум, в специальную студию, оборудованную высококачественной акустикой? Ведь без этого, на обычном компе запись будет звучать одинаково невыразительно, независимо от того, есть на ней низкие частоты или нет.

Аватар пользователя idee fixe

Aleks33, Ваш пост- волшебный подарок для меня. Я не слишком разбираюсь в технике, поэтому свяжусь с профессионалами. Обязательно напишу развитие истории. Внимательно прочла Ваш текст, каждую строчку. Искренне благодарна.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя Aleks33
idee fixe писал(а):
........ Низкочастотный гул круглосуточно .... Но хочу записать и воспроизвести этот гул .......
а холодильники гудят с интервалом в 35. Может совпасть, может нет. Кто знает, чем записать и на чем воспроизвести? ........
Мой ноут и плеер записывают только диапазон голоса. Помогите, прошу.

Пишите письма с таким вопросом на сайт и на форум всероссийских известного со времён СССР тульского завода- производителя микрофонов и акцстмко- музыкального оборудования бытового и профессионального - завод Октава и Фирмы Октава - рвзные сайты и разный ассортимент .
У них неплохой форум , в рабочие дни они отвечают точно и на обоих сайтах .
У пих есть магазинчики - представители, ппартнёры( в Москве ) .
И их профи с специальными знаниями - ответят поскольку это не продавцы, А именно производство !!
1). Если бы вам надо было в данный момент покупать диктофон - то с целью побочного использования для ВЫШЕУКАЗАННОЙ цели я бы ВОЗМОЖНО(?) посоветовал диктофоны Olimpys серии DM или LS - одни из представителей серии так называемых музыкальных диктофонов ( то есть с микрофонами и трактом усилительным , не обрезающими ну. наверное до 50- 60 Гц.
Но я этой темой подробно не интересовался - Поэтому напишите письмо электронное или завтра позвоните в российское представмтельство фирмы Олимпус. - в Москве - действительно ли его ( конкретного диктофона музыкальной (профессиональной( линейки - DM - или - LS - серии )встроенные микрофоны могут записать гул 35-65 Гц .
И вполне вероятно , что ..по ценникам однотипные или дешевле диктофоны с микрофонами , и трактами не обрезающими частоты ниже 50Gz . А МОЖЕТ(!) даже и 35 Г найдёте на сайте Филипса и Сони ( может и Самсунга ) Не называю диктофоны более дешевых фирм типа Ритмикс или ДНС - поскольку испытвюываю недоверие к ОЕМ и подобной технике , собранной китайскими заводами не первого ряда и так же спроектированным .
Кстатм- по моему опыту общения например с представителями пары фирм- представителей этих прризводитеоей ббытовой техники на вопросы по технике они по электронке- отвечают
На всех сайтах - м Филипс и сони и олимпуса и ИНЫх есть и формы ответов ..
Так что можете написать ( сразу или порыскав по сайтам магазинов как общего профиля ( м- видео, днс, Техносила и т.п. так и по сайтам магазинов , тогюпгующих оборудованием для музыкантов и музыки .- там может и найдёте усилитель с чувствительным(!( микрофоном для записи на линейный вход видеокарты вашего компа или магнитофона ..

Если бы у вас был сервисный центр в городе и дома старый добрый магнитофон с входом линейным для записи или один из мелиаплееров с тем же линейным входом для записи или компьютер с линейным входом аудио- то вы могли ьы , как описывалось человеком на одном из звукоизоляционных форумов заказать в неофициальном порядке у одного из мастеров этот простейший усилитель без среза частоты и с чувствительным микрофоном с полосой ниже 50-69 Гц. Или сходите в кружок - секцию в вашем доме юных техников или найдите по Интернету мастера- электроника - на Горбушке или Митинском ..( Закажите уселок простой без среща частот и с микрофоном с частоткой ниже50Гц
Или - не сильно чувствительеым- Не электретным , А типовым для музыкантов БОлЬШИМ- -электродинамические - если уровни звуков большие в квартире
3) Зайдите и Зарегистрируйтесь на одном из активных форумов любителей и профи по музыке - и музыкальной аппаратуре .
из известных мне- "соундфорум" он же "сундук" - Там задайте ваш вопрос - возможно вам с лету назовут продающихся устройства под вашу цель
4) На сайтах сетевых маркетов бытовой техники ( от Техносилы до днс и связного и прочих интернет- магазинов , тмпа Плеер.ру посмотрите в разделах аппаратуры для музыкантов или музыкальной - может
найдёте или напишите на их сайты письма с вопросами - чем можно записать невысокие( или высокие(?) уровни гула- частотой 35-70 Гц
Резюме -
0) На форуме и сайте всероссийски известного с времён СССР и производящего до сих пор кучу микрофонов и музыкально- акустического оборудования тульского завода Октава и там же расположенного почти тем же именем фирмы Октава задайте ваш вопрос
У них - пара магазинов в Москве , точнее - партнёров .

А) Путь дешёвый - мастер- электронщик- заказ усилителя с широкополосым микрофоном и ВАШЕ устройство записи с линейным входом аудио ( комп, магнитофон, медиаплеер некоторые Не(!) ОБРЕЗАЮЩИЕ ЧАСТОТЫ по линейному входу ) ...Запись - или на кассету или на любой SD- носитель - в зависимости от устройства .
Б) Путь комплексный - и общего порядка - после выяснкния возможности записи НЧ- гула - на сайтвх представителей Фмлипс, Сони, Олимпус- покупка одного из МуЗЫКАЛЬнЫХ ( профессиональных) диктофонов
с (или без) выносных микрофонов , рассчитанных на полосу и 35-60 Гц - параметры ясняйте не у продавцов , А у представителей фирм в России ( сайты)
3( Путь специализированный - зарегтесь срочно на форумах аудиоманов и уаювлекающихся обработкой музыки -
Например,
, соундфорум - он же форум " сундук"
и ветка форумах- конференцииюй , электронщиков и интересующихся аудио и иной техникой - например , форум " monitor" или аналогичном
.Спросите у увлекающихся и у профи - многие круглосуточно смотрят и отвечают
- Чем записать частоты ниже 70-60 Гц ..??.
Удачи!!

Аватар пользователя idee fixe

Aleks33, Вы бог. Я прочла все Ваши материалы. Это немного успокоило меня. Спасибо.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя Aleks33

Да вы и сами понимаете- - по причине более жёстких норм в дБ для НОЧНОГО времени ваши измерения лицензированными организациями должны относится обязательно И (!) к интервалу 23.00-7.00 .

Аватар пользователя idee fixe

Спасибо всем за замечательные конструктивные предложения. Я рассматриваю их как руководство к действию. Сидеть сложа руки я не буду, но трудно бороться одной. Ваша поддержка- спасение для меня.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя Aleks33
тоторо писал(а):
если в деньгах не ограничены - сделайте "плавающий пол". Сухая песчаная стяжка, сверху гипсокартон или цсп в два слоя. Можно еще использовать напольные шумоизоляционные панели специализированные (плюсом к сухой стяжке).

К сожалению, как неоднократно поясняли и рассчитывали специалисты на трёх вам известных профильных звукоизоляционных форумах лёгкие стяжки из-за за высокой собственной( резонансной) частоты и малой поверхностной массы не имеют эффекта на НЧ- частотах и малый показатель на нижних СЧ . То есть от низкочастотный гул от холодильников , к сожалению , малоэффективна эта лёгкая конструкция. ( В отличие от ее ЦЕЛЕВОГО нназначения - снижать уровни типовых ударных звуков из верхнего в нижнее помещение - шаги и передвижения стульев ) . Тут эффективность их не раз и проверена и испытана - почему и относительно эффективно продвигаются технологии с сухими керамзитовыми засыпками , типа Кнауфовского " сухой стяжки" )
Кроме того , как неоднократно показывалось и пояснялось - - более трети звуковой энергии снизу может перизлучаться стенами .
Разумеется независимо от свойств собственно конструкции " лёгкая стяжка из ЦСП- ГВЛ по песку" определённые свойства песка , как вы заметили , возможно и дадут какой-либо либо эффект .Очень интересно будет увидеть на этом форуме - от топикстартера или иных описание результатов этого применения для песка , давно не применяемого в конструктивах перекрытий + полов в многоквартирных .....
Хотя вы сами наверняка видели в соответствующей Таблице СП 23-103-2003 чрезмерно высокую собственную частоту конструктива из 30-кг стяжки по слою песка .
Некоторые замечания -
Перед проведением каких- либо звукоизоляционных мероприятий рекомендую топикстартера пробежать три наиболее компетентных форума по звукоизоляции - форумхауса С.Шумакова, форум А.Смирнова и форум АкустикГрупп . Чтобы не потратить неэффективно деньги и время - наверное стоит описать профи ситуацию и спросить рекомендаций у именно тех, кто имеет профиольное образование и опыт огромный звукоизоляционных работ?
2) Кроме того , изготовление ДО проведения экспертиз- измерений уменьшит в у
какой- то мере вск- таки ОБОБЩЕННЫЙ показатель уровней звуков в квартире и этим может способствовать неудаче .
А ведь именно в отличие "бодания" с соседями - физическими лицами обращения в Роспотребнадзора по шуму от ЮРИДИЧЕСКИХ лиц ., как показано на этом форуме не раз - приводят к частично положительным результатам .В смысле - юрики по предписанию Роспотребнадзора и бывают подвесные потолки с ватой делают и дополнительно виброизоляцию части оборудования.
Именно в борьбе с юридическими и прочими нефизиками результат нерелко достигается.
3) А уж после проведения измерений, предписаний Роспотребнадзора и частичного уменьшения уровней звуков топикстартера конечно о придётся решать -
Либо проводить дополнительные звукоизоляционных мероприятия( в части сталинок из-за за деревянных перекрытий части проектов сталинок их возможность изготовоения и эффективность ограничена , особенно от низкочастотный вибрационной составляющей холодильного оборудования)
Либо продавать квартиру ( поскольку после действий юрика снизу по предписаниям Роспотребнадзора или суда уровни звуков все-таки должны в той или иной степени снизится и повысить продажную привлекательность квартиры )
5) Разумеется ,по причине дешевизны песка и ваш вариант , тоторо , топикстартер может изготовить в какой-либо то маленькой комнате или кухне( Роспотребнадзор ориентируется на измерения в жИЛЫх комнатах) И после легко днюемонтировав ( при неудовлетворительном результате звукоизоляции) использовать в составе других конструкций - кроме песка, разумеется ( либо при достаточной высоте квартиры и нагрузочные способностях перекрытия - в качестве дополнительной засыпке между лагами по Sylomer - например , А ГКЛ стандартный элемент типовых звукоизоляционных облицовое стен ( 8.5 см с базальтовой минватой) , А ЦСП нередко применяютв составе пола на лагах по Силомер( в сталинках с деревянными перекрытиями ) Как и реже - в составе сухих стяжек повышенной массы по специальным ватам с большой упругостью )
Так что топикстартер вполне может провести указанный вами , тоторо, эксперимент в кухне или самой маленькой комнате , рискнув лишь стоимостью силиконового герметик ( как вам известно - это - обязательный элемент стыков( на глубину 5 мм или +- ) звукоизоляционных конструкций с исходными ПРИМЫКАЮЩИМИ конструкциями квартир
Все остальное при возможном неудовлетворительном результате можно после демонтажа использовать в ИНЫХ звукоизоляционных конструкциях для пола и стен.
Так что ваши идея вовсе не лишена резона и будет интересен отзыв по изготовлению от топикстартера . , Не лишена резона - не по причине возможной эффективности - я в нсчале темы откровенно высказался
- на мой взгляд НЕакустика ,
А из - за возможности быстрого демонтажа , возможности повторного использования в ином месте ( отверстия от саморезов - смесью шпаклевочной или ЦПС или герметиком ) дешевизны составных элементов ( ЦСП- можно заменить при дороговизне ГВЛ и ДСП меньшей, увы, плотности..)
При неудаче - демонтаж и повторное использование в иных конструкциях дополнительной звукоизоляции - кроме увы высохшего силиконового герметик.
Да разумеется не забывайте про упругий материал по стыку с стенами ..- Вибростек , Дидизтуннгсбан кнауфовских и прочие пенопрокладкой- или стеклохолстов малой толщины в стык под финишный 3-5 мм слой силиконовогр герметика заподлицо ..

Аватар пользователя тоторо

если в деньгах не ограничены - сделайте "плавающий пол". Сухая песчаная стяжка, сверху гипсокартон или цсп в два слоя. Можно еще использовать напольные шумоизоляционные панели специализированные (плюсом к сухой стяжке).

Аватар пользователя idee fixe

Огромное спасибо. Обязательно прочитаю.

Всегда выбирайте трудный путь-на нем вы не встретите конкурентов. Ш. де Голль

Аватар пользователя Aleks33

Почитайте темы последних полгода - в трёх минимум есть названия и адреса частных организаций г.Москва и даже бюджетного учреждения ПРИ Роспотребнадзоре- институт имени Эрисмана .Которые могут в ЛЮБОЕ время суток( большинство) без всякого извещения предварительного вашей собственницы нижнего производственного помещкния произвести измерения и даже дать заключение( свнитарно- гигиенические или иного типа ) о возможных причинах( источниках) и и потенциальном вреде здоровью и санитарным правам .
Как и организации , естественно , за ДЕНЬГИ производящие круглосуточный мониторинг с записью шумов с соответствующими заключениями и протоколами .
Большая часть которых ,( протоколов измерений и заключений ) судя по решениям судов ( Тема Кто решил через суд " и иные на данном форуме ) принимаются судами в качестве доказательств или доказательственных фактов .

RSS-материал
Перейти в форум: