Новые соседи сделали ремонт-слышно ВСЁ! Топают-прыгают-стучат девушка с этожеребёнком специально! Рушится квартира! Нервов нет!
ПРОШУ ПРОШЕНИЯ ЗА ОБЪЕМ И ПОВТОР ТЕМЫ, НО ЕСТЬ НЮАНСЫ,СТАЛКИВАЮСЬ С ТАКИМ ВПЕРВЫЕ. МОЖЕТ, ПО МОЕЙ СИТУАЦИИ ПОДСКАЖЕТЕ ПОШАГОВО, ЧТО ДЕЛАТЬ.
В середине января прошлого года квартира надо нами была продана. Ровно с этого времени и до августа новые соседи делали ремонт ЕЖЕДНЕВНО, единственное, что не нарушали- время, оговоренное в Законе о тишине в ночное время. Терпели, ведь ремонт когда-то заканчивается... И вот он закончился, в квартиру заехала девушка лет 25 с ребенком 4-5 лет. И кошмар начался... Уж не знаю, ЧТО они сотворили с полом, но слышны ВСЕ передвижения. Утром я просыпаюсь на 30 минут раньше, чем звенит МОЙ будильник, потому что встала соседка: БУМ-БУМ-БУМ-БУМ-БУМ-БУМ.... БУМ-БУМ-БУМ-БУМ-БУМ (соседка, весьма крупная девушка просто ходит), бум-бум-бум-бум-бум-бум-дыдыщ! (сынок соседки пробежал за ней и догнал), бах... бах... бах (ребенок играет в мячик), ДЫДЫЩ-ДЫДЫЩ (соседка-женщина аккуратная-собрала диван) и так на протяжении получаса. Согласитесь, не может не радовать в 7 утра. И вот звенит МОЙ будильник, надо вставать, собираться на работу-голова уже болит, раздражения выше крыши. Та же история вечером, правда, ребенка она укладывает около 21, но до этого все те же утренние звуки, плюс ребенок играет активнее, часто прыгает. В выходные НАШ подъем так же зависит от соседей, только ребенок играет, а девушка мечется (иначе объяснить ее топот не могу) по квартире в течении всего дня, да и ребенок укладывется позже. Однажды подвижные игры ребенка в течении 4 часов подряд утомили меня настолько, что я решила проинформировать соседку о своем существовании - тук-тук-тук-постучала пультом по батарее... В ответ раздалось БУМ-БУМ-БУМ-БУМ (соседка продефилировала к батарее), ту-тук-тук (соседка сказала, что в курсе нашего существования), ДЫДЫЩ-ДЫДЫЩ-ДЫДЫЩ и дыщ-дыщ-дыщ-дыщ (соседка, напомню, девушка крупная, вместе с сыном попрыгала, видимо, говоря, что пофиг, кто там снизу). От этих упражнений у нас отвалилась вместе с обоями штукатурка в коридоре. Поднялась, позвонила-ноль эмоций... В другой раз девушка, видимо, уронила диван... стена в спальне пошла трещинами аккурат от потолка... Еще раз мое напоминание о своем существовании (я заболела, у меня была тем-ра 39) и ответ девушки прыжками закончился тем, что теперь в коридоре не горит свет... На следующий день к соседям пошла мама, в квартире оказался отец девушки (он и делал ремонт), сказал, что пол он уложил хорошо, а летать они не умеют, а стук по батарее его дочь ЗЛИТ, поэтому она и прыгает в отместку-этому он сам ее научил... И в течение всего этого дня с высокой температурой и больной головой я слушала удары по потолку (ребенок почему-то в сад не пошел). Сегодня история повторяется... мама снова идет к соседке, та говорит, что может делать в своей квартире все, что хочет, что у нее ребенок и ему надо играть, что у нее сбоку тоже шумные соседи, что сейчас вызовет полицию и ВЫТАЛКИВАЕТ мою пожилую маму с лестничной клетки (хотя мама в квартиру и не пыталась зайти)! Поднимаюсь наверх, но мне уже никто не открыл... Что делать просто не знаю! До них соседкой была бабушка (умерла), тоже высокая крупная женщина, еще одну комнату она сдавала молодой паре молдаван.. ЕДИНСТВЕННОЕ, что было слышно, как бегают и что-то роняют кошки (их было штук 5) и ВСЁ!!! Никаких шагов! После смерти бабули родственники сдали квартиру семье с ребенком, ровесником теперешнего соседа: девочка иногда прыгала с дивана-слышно было, но больше не было слышно ничего! Кстати, отец девушки, делавший ремонт, сказал одной из соседок, что пришлось снимать весь пол, мол, кошачью мочу не истребить иначе. Сейчас 21.00 с копейками ребенок развивается очень активно с 16.00, мама была у соседей в 18.00. за следующий час все только ухудшилось: и прыгали, и стучали, и бегали. Сейчас соседка топает по квартире взад-вперед, а ребенок активно долбит мячом. Соседи не слушают громко музыку или ТВ, не дерутся, не пьянствуют... Они просто ТАК живут! Но мы тоже хотим ЖИТЬ, а не существовать, терпя топот. Выходов не вижу... Продавать? Но эта квартира досталась мне от бабушки, а та ее сама строила в составе ЖСК...да и денег нет на это... Подскажите, ЧТО делать в моей ситуации, пошагово? Кроме разговоров с председателем ТСЖ(сказала-договаривайтесь с соседями) и "договаривания" с самими соседями пока ничего не делала..
- Комментировать
- 18310 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (82)
Коль стало хуже, значит - не возвратили в начальное состояние. В начальном состоянии уровень звукоизоляции соответствовал требованиям СНиП. Проводились ли такие испытания пола после его возврата в начальное состояние? Ибо только они могут подтвердить, что пол не только по внешнему виду, но и по своим потребительским качествам (звукоизоляции) возвращен в начальное состояние.
- Комментировать
0
#52к чему я вам посоветовал усовершенствовать потолок : я прошёл всё это "от и до",все эти СНиПы,пункты,статьи и т.д. и т.п....Жилищная инспекция каждую неделю присылала нам письмо,в котором описывала как героически они сражаются на фронте тишины и покоя мирных граждан...=)))вся эта чепуха продлилась пару месяцев,потом-опля-и оказывается что соседи сверху ремонт сделали совершенно по закону и если я с этим не согласен,то необходимо обращаться в суд...В последствии я узнал,что в жилищной инспекции никто нихрена бесплатно не делает!по нашему округу (ЮАО Москва) таких заявлений около тысячи!и если тебе что то нужно там сделать-то плати инспекторам неплохую взятку!основная часть работы жилищных организаций - это "крышевание" магазинов и квартир превратившихся в офисы...жители их мало интересуют..Далее про "судебные надежды"...Без толку!долго,муторно и противно...всё это превращается в годы и практически однозначно вы получите встречный иск от соседей про какую нить чушь...Вы ( и не только вы) во всё это не поверите ибо в нашей "великой стране" есть Закон и исходя из этого мы должны ляляля-тратата...=)))хренушки!у моего товарища ,весьма богатого человека,была подобная ситуация...квартира,в которой он родился и вырос,была ему дорога...и он как добропорядочный человек решил заставить соседей сверху (которые тоже сделали киргизо-хохлядский "евро-ремонт") вернуть конструкцию пола обратно,как было раньше...я ему говорил что ничего не получится...он не поверил...результат- доделывает сейчас свой потолок,заглушая шум и звук от соседей по моей "технологии"=)...почему?он прошёл всё это мытарство,включая взятки и связи,и соседи сверху таки были вынуждены переделывать полы в первоначальное состояние...результат :перепугавшись и от вредности и злости соседи сделали все так,что теперь стало хуже,чем было до этого,натуральный барабан ...попробуйте ,конечно...может вас это успокоит...но это глупо!
- Комментировать
0
#51Уважаемые форумчане! Прошу вас, разъясните пожалуйста, чем же аппелировать к чиновникам после 01.07.2015 по поводу "косячных" полов сверху? Приказом Росстандарта от 18.05.2011 N 2244 (ред. 10.09.2013)? Или в соответствии с ПП РФ от 26.12.2014 года N 1521 (как более поздний документ) пункты СП 51.13330.2011 и СНиП 23-03-2003, касающиеся устройства полов вообще не будут приниматься во внимание? Чиновники начнут радостно потирать ручки и ляпать очередные отписки со ссылками на это постановление? На замеры шума, ссылки на право комфортного и благополучного проживания никто и так-то никогда не реагировал. Мне вообще чиновница посоветовала спать и находиться в другой комнате если мешают шумы сверху (над моей комнатой сделали кухню с ламинатом, барной стойкой и всеми прочими прелестями). Да еще смотрела обзоры судебной практики, так там действительно замеры шума никого не интересуют, правда промелькнуло , что "мерилом" можно считать "раздражение", но это все настолько скользко и непредсказуемо в отношении личности конкретного судьи, региона итд.
Что делать то? Голова отказывается уже соображать от такого обилия нормативных-законных-подзаконных документов!
- Комментировать
0
#50Алекс Вы пишете:
"P.S. Не обращайте особого внимания на СП51.... от 2011 года- во-первых, он в отличие от СНиП23-03-2003 -добровольный.", но я нашла вот что
СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003
Введение
В настоящем документе приведены требования, соответствующие целям Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и подлежащие обязательному соблюдению с учетом части 1 статьи 46 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании".
Так все таки добровольный?
В ПП РФ от 26.12.2014 N 1521 подпункт 9.11 не упоминается вовсе, только пункты 9.1-9.6, 9.17-9.21! Означает ли это, что теперь, т.е. с 01.07.2015 вовсе не обязательно будет требовать от соседей "плавающий"пол на звукоизоляционном слое?
- Комментировать
0
#49Есть надежда, что "звукоизолирующие полы" будут включены в перечень общего имущества в ЖК РФ. Во всяком случаем, Минстрой и ЖКХ в своем ответе на мое обращение к премьеру пообещало "по возможности" учесть это предложение в своей законодательной деятельности.
- Комментировать
0
#48Большое спасибо всем, очень помогли! Смущает только тот факт, что УК не хочет признавать межэтажные перекрытия общедомовым имуществом. И еще, по-видимому, надо успеть подать в суд до 1 июля 2015 года, чтобы не смогли отписаться, что пункты, касающиеся именно перекрытий жилых домов, исключены из правил обязательных с этого срока. Хорошо, что хоть выписку из техпаспорта дали
- Комментировать
0
#47своим соседям сверху включаю неско роликов с матом пока что через колонки..в планах вибро колонка что бы не напрягать других..и круглые сутки ролики с матом и руганью..может пожалеют своего ребенка и съедут
- Комментировать
0
#46А я еще своим в 2 часа ночи спускаюсь и в домофон звоню!)))) я не сплю до 2, работаю из дому, по скайпу. Зато потом в 7 утра этот рабочий класс на работу собирается, топот,крики, таскание мебели, 3-е детей по 100 кг веса бегают все утро...
- Комментировать
0
#45Совет бывало- бросьте все эти нормативы и чиновник Вам не помогут и передовые технологии, перебирайтесь на последний этаж.Это конечно не панацея, я к примеру делал пол-звукоизоляцию от нижних соседей, не помогло, еще раз переехал, затратно, рисково, но другого пути нет.
Samarka62
- Комментировать
0
#44Алекс33 пишет (комм. 43): «К лучшему-ли, к худшему ли для проблем форумчан - не знаю» .
По сути, перед чиновниками стояла задача –сократить действующий перечень (по расп. № 1047-р).
Работы шли несколько лет, собирали мнения специалистов, обсуждали, рассматривали различные проекты нового перечня … И это могло продолжаться ещё очень долго, ибо все понимали, во-первых, неочевидность сокращения перечня, а, во-вторых, ответственность за такое решение если после будет хуже ….
Однако в конце 14 года всё резко ускорилось … Предполагаю, что ускорение было вызвано статьёй с говорящим названием «Без квасных правил» в «РГ» (20.11.2014), в которой строительным чиновникам сообщалось, что сам В.В. Путин недоволен волокитой в сфере строительства, что он считает, что нужно освободить строителей от лишней бюрократии.
И что после этого делать чиновникам ? Да возьмите, вот вам новый перечень (по пост. № 1521) без квасных правил.
В условиях аврала чиновники сделали просто: взяли действующие стандарты (СП, СНиПы) и уменьшили их объём исключив из них какие-то разделы … Какие ? А какое это имеет значение ? Могли, например, сделать так: удалить из стандарта все чётные (они - квасные) страницы или, наоборот, нечётные … И написать в пост № 1521: СП 51.13330 (чётные страницы). Между тем исключённые чиновниками разделы писали не чиновники, а специалисты, и раз они там были, значит эти разделы были нужны, они выполняли свою функцию ... Поэтому как будет работать новый перечень догадаться несложно. Работать он будет хорошо для недобросовестных чиновников (возможности для отписок возрастают) и для строительных компаний (к ним требований будет ещё меньше чем сейчас, ведь квасные правила исключены). Кроме сладкой парочки выгоду от нового перечня могут получить и шумящие россияне (все категории). Конечно о них никто специально не думал (с какой стати ?), в неком потенциальном выигрыше они оказались случайно, повезло с местом рождения …
Новый перечень заканчивается потрясающим по красоте и бессмыслице чиновничьим перлом, в котором, как кажется, передана вся чиновничья грусть и их желание продолжать получать бюджетную зарплату:
«Нормативные документы (их части), на которые имеются ссылки в национальных стандартах и сводах правил (их частях), включенных в настоящий перечень, применяются на обязательной основе в случае, если нормативные документы (их части) содержатся в настоящем перечне.»
Алекс2
- Комментировать
0
#43А вот с первого июля 2015 года - более устойчива обязательность большей части СП51 -
Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. N 1521
Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
В соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
2. Установить, что проектная документация, представленная на государственную или негосударственную экспертизу проектной документации и результатов инженерных изысканий до вступления в силу пункта 1 настоящего постановления, проверяется на соответствие национальным стандартам и сводам правил (частям таких стандартов и сводов правил), [u]включенным в перечень, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р.
[/u]
3. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации с участием Министерства экономического развития Российской Федерации до 1 марта 2015 г. утвердить методические рекомендации по применению перечня, утвержденного настоящим постановлением.
4. Министерству Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий до 30 марта 2015 г. привести нормативные документы по пожарной безопасности в соответствие с перечнем, утвержденным настоящим постановлением.
5. Пункт 1 настоящего постановления вступает в силу с 1 июля 2015 г.
6. Признать утратившим силу распоряжение Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 26, ст. 3405) с 1 июля 2015 г.
Председатель Правительства Российской Федерации Д.МЕДВЕДЕВ
Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации
от 26 декабря 2014 г. N 1521
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ [b]ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ
СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
[/b]
Национальные стандарты
1. ГОСТ Р 54257-2010 "Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования". Разделы 1, 4 (подраздел 4.1, пункты 4.2.1 - 4.2.3, 4.2.6, 4.2.7), 5 (подраздел 5.1, пункты 5.2.1 - 5.2.4, 5.3.1 - 5.3.4), 6, 7 (пункты 7.1, 7.3, 7.4), 8, 9 (пункты 9.1 - 9.4), 10 (10.1, 10.2, 10.4, 10.5).
2. ГОСТ 31937-2011 "Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния". Разделы 1, 6 (пункты 6.2.5, 6.2.6, 6.3.2, 6.3.3, 6.4.18, 6.4.19, 6.4.20), приложения Б, В, К, Л.
Своды правил (актуализированные редакции СНиП)
..............
36. СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Разделы 1, 4 (пункты 4.2 - 4.5), 5, 6 (пункты 6.1, 6.3), 7, 8, 9 (пункты 9.1 - 9.6, 9. 17 - 9.21), 10 (пункты 10.1, 10.3 - 10.16), 11 (пункты 11.1 - 11.21, 11.26), 12.
.....................
Примечание. Нормативные документы (их части), на которые имеются ссылки в национальных стандартах и сводах правил (их частях), включенных в настоящий перечень, применяются на обязательной основе в случае, если нормативные документы (их части) содержатся в настоящем перечне.........
Вот такое новшество в сфере ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ (и необязательности!!!)ЧАСТИ и ЧАСТЕЙ СП нас с первого июля 2015 ожидает ..
К лучшему-ли, к худшему ли для проблем форумчан -не знаю..............
С ссылкой на отмену РП №1047 от 2010 и
например, что я не вижу в числе ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ пункты 9.11 СП51.., в котором прописаны ДОПУСТИМЫЕ и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования к плавающим полам..(повтор пункта 9.13 СНИП23-03-2003) .
Не знаю..........
- Комментировать
0
#42Действует СанПиН 2.1.2.2645-10 от 10.-6.2010г:
"VI. Гигиенические требования к уровням шума, вибрации, ультразвука и инфразвука, электрических и электромагнитных полей и ионизирующего излучения в помещениях жилых зданий
6.1. Допустимые уровни шума
6.1.1. Допустимые уровни шума, а также требования к их измерению в жилых помещениях должны соответствовать гигиеническим требованиям к уровням шума на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки.
6.1.2. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий следует принимать по приложению 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.3. Допустимые уровни шума, создаваемого в помещениях зданий системами вентиляции и другим инженерным и технологическим оборудованием, установленным для жизнеобеспечения здания, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка минус (-) 5 дБА), указанных в приложении 3 к настоящим санитарным правилам.
6.1.5. Для жилых зданий, окна которых выходят на магистрали, при уровне шума выше предельно допустимого уровня, необходимо предусматривать шумозащитные меры."
Но самое главное - это НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к нарушению Вашего конституционного права владеть, пользоваться и РАСПОРЯЖАТЬСЯ общим имуществом! На этом и стойте, на это и напирайте - пусть ответчик докажет, что не нарушил этого Ващего права.
- Комментировать
0
#41Я исходил из
1) Прямое определение юридической силы актов данного формата -СП- СводПравил
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 25 сентября 2009 г. N 31531-ИП/08
О ПРИМЕНЕНИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено письмо и сообщается следующее.
Минрегион России подтверждает, что СНиП, принятые до 1 июля 2003 года, подлежат обязательному исполнению в порядке, определенном статьей 46 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", в том числе:
СНиП 21-03-2003 "Склады лесных материалов. Противопожарные нормы";
СНиП 22-02-2003 "Инженерная защита территорий, зданий и сооружений от опасных геологических процессов. Основные положения";
СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий";
СНиП 23-03-2003 "Защита от шума";
СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные";
СНиП 21-02-2001 "Дома жилые одноквартирные";
СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения";
СНиП 32-02-2003 "Метрополитены";
СНиП 33-01-2003 "Гидротехнические сооружения. Основные положения";
СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование";
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети";
СНиП 41-03-2003 "Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов";
СНиП 52-01-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения".
Вместе с тем СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" носит рекомендательный характер. Данное указание отмечено во введении СНиП.
Кроме того, своды правил по существу системы нормативных документов в строительстве - это документы добровольного применения. В этой связи СП 23-103-2003 "Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий", СП 33-101-2003 "Определение основных расчетных гидрологических характеристик", СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции предварительного напряжения арматуры" являются документами добровольного применения.
Одновременно следует отметить, что с 1 мая 2009 года вступил в силу Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". В этой связи проектная документация должна разрабатываться с учетом требований данного технического регламента, а также национальных стандартов и сводов правил, включенных в перечень, утвержденный Приказом Ростехрегулирования от 30 апреля 2009 г. N 1573. При этом в соответствии с частью 1 статьи 151 данного Федерального закона вышеперечисленные СНиП подлежат обязательному исполнению в части, ему не противоречащей.
Директор
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.ПОНОМАРЕВ
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 августа 2011 г. N 18529-08/ИП-ОГ
О [b][u]РАЗЪЯСНЕНИИ СТАТУСА
СВОДОВ ПРАВИЛ - АКТУАЛИЗИРОВАННЫХ СНИПОВ
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение о разъяснении статуса сводов правил - актуализированных СНиП, утвержденных Приказами Минрегиона России в декабре 2010 г. и сообщается следующее.
Статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (далее - Федеральный закон) предусмотрено, что безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утвержденного Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р);
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утвержденного Приказом Ростехрегулирования от 1 июня 2010 г. N 2079).
Минрегион России во исполнение статьи 42 Федерального закона осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с данным Федеральным законом сводами правил и включенных в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
В настоящее время соответствующие изменения в указанные перечни находятся на стадии подготовки.
В целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил. Их замена будет произведена путем внесения соответствующих изменений в указанные перечни.
Срок переходного периода будет установлен дополнительно.
иректор Департамента архитектуры, строительства
и градостроительной политики
И.В.ПОНОМАРЕВ
2)
И я Исходил -
и из достаточно определенного указания в НИЖЕ - -
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ...
ПРИКАЗ
от 1 июня 2010 г. N 2079
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
(в ред. Приказа Росстандарта от 18.05.2011 N 2244
(ред. 10.09.2013))
КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 9 статьи 16 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ признан утратившим силу. Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента, в новой редакции указанного закона предусмотрен пунктом 1 статьи 16.1.
В целях обеспечения выполнения положений пункта 9 статьи 16 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" и пункта 4 статьи 42 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых [u]на добровольной основе [/u]обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
2. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя Руководителя Федерального агентства А.В. Зажигалкина.
Врио Руководителя
Федерального агентства
В.Н.КРУТИКОВ
Утвержден
Приказом Федерального
агентства по техническому
регулированию и метрологии
от 01.06.2010 N 2079
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" <*>
(в ред. Приказа Росстандарта от 18.05.2011 N 2244
(ред. 10.09.2013))
--------------------------------
<*> В настоящем перечне указанные после слова "Кроме:" разделы, части и пункты нормативного документа включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
……….
35. СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 Защита от шума", кроме разделов 4 - 13…..
Впрочем -, Алекс2 -согласитесь - для сути дела это не важно -
ГЛАВНОЕ -что содержащий п.9.13 и Таблицу 6 СНИП23-03-2003 - эти БАЗОВЫЕ(!!) и ВАЖНЫЕ для простых людей части ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ правил - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ и ВСЕОБЩИ к применению.
И - по прежнему действует отсылка в тексте СНИП23-03-2003 к Расчетам (и таблицам ) СП23-103 -по РАЗРЕШЕННЫМ перекрытиям (несмотря на как-бы смену СП23-103 на СП51..) Такое часто бывает - формально замененные другими акты не прекращают свое действие В ЧАСТИ ...(Как те СТ СЭВ по звукоизоляции перекрытий , на которые нередко есть ссылки и в решенях судов и результатах испытаний звукоизолирующих конструктивов.)
Хотя, конечно -весьма невнятная формулировка - берегут бумагу, наверное -
Приказа Ростехрегулирования -
..........35. СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 Защита от шума", кроме разделов 4 - 13…........
Но по сути означает -что ЧАСТЬ СП51(Актуализированной редакции СНИП23-03 ), ПОЛНОСТЬЮ совпадающая с соответствующими частями СНИП23-03 - потому и ТЕКСТУАЛЬНО-формально - тоже являются НЕДОБРОВОЛЬНЫМИ..
В этом смысле -вы наверное правы..
- Комментировать
0
#40По комм. 36 (Юлия).
Вы бы ещё спросили действуют ли в вашем доме 1967 года постройки санитарные нормы 96 года ...
Юлия ! Все граждане имеют равные права, в том числе равное право жить в нормальных (блгагоприятных) условиях проживания по показателю "защита от шума". Таким образом независимо от того когда построен дом (в 1967, в 1927, 1907 и т.д.) помещение в доме должно соответствовать всем нормативным требованиям, в том числе техническим (СНиП 23-03 и пр.).
Алекс2
- Комментировать
0
#39Не важно, что на что меняли - важно, что тем самым нарушили ваше конституционное право распоряжаться общим имуществом. Не отвлекаясь на вопросы, не относящиеся к нарушению ваших прав - типа "стало еще лучше" или "докажите, что стало хуже" и т.п. - требуйте восстановления своего нарушенного права распоряжаться общим имуществом путем возврата междуэтажного перекрытия в начальное состояние.
- Комментировать
0
#38По комм. 37
Если СП 51.СП 51.13330.2011 не обязательный, т.е. что- то вроде художественной литературы, тогда зачем он вообще был нужен ? Между тем на его разработку, согласование и утверждение были потрачены миллионы бюджетных рублей ...
В настоящее время и СП 51.13330.2011 и СНиП 23-03-2003 - обязательны для применения.
Алекс2
- Комментировать
0
#37До 2003 действовал СНиП II-12-77 «Защита от шума» - содержащий даже чуть-чуть более жесткие требования к конструкции полов(перекрытий)по ударным звукам.- в цифрах.. И даже более "расширенный", чем СНИП23-03-2003 .
"Расширенный" -в том смысле -что содержал в своем составе и "Расчетные примеры" и типы и характеристики материалов,и были приведены РАЗРЕШЕННЫЕ на тот период конструктивы полов (перекрытий) , применяемых в строительстве МНОГОКВАРТИРНЫХ домов (Таблицы 11-15) применяемых в конструкциях РАЗРЕШЕННЫХ перекрытий.
(То есть СНИП1977 содержал дополнительно то , что в действующем на 2015 год СНИП 23-03-2003 было вынесено в СП23-103-2003.)
P.S. Не обращайте особого внимания на СП51.... от 2011 года- во-первых, он в отличие от СНиП23-03-2003 -добровольный. А СНиП23-03-2003 - ДЕЙСТВУЮЩИЙ!!!
(СП -СводыПравил(проектирования) ,
СНиП -Строительные НормыиПравила.)
Недобросовестные чиновники или застройщики иногда любят ссылатся в ОТПИСКАХ на якобы РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ или ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер СНИП или СП ..
В отношении СП - это так .А СНИП -Всегда БЫЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ !!!
И Действующий ныне СНиП23-03-2003 - в силу ПРЯМОГО указания в пункте 81.Распоряжении Правительства РФ 1047 от 2010 (До 2010- в силу ст.46 Ф.З О техническом регулировании и дополнительно -многочисленных разъяснеий Ростехрегулирования, Минэкономразвития и Минрегиона России ).
И СНИП 1977 был ОБЯЗАТЕлЕН - в свое время.
СНиП1977 - легко и бесплатно скачивается в Интернете.
- Комментировать
0
#36Если дом построен в 1967 году,можно говорить о СНиП от 2003 или для старых домов существуют другие нормы?
Юлия
- Комментировать
0
#35Согласно Постановлению Госстроя № 170 от 2003г (п.4.3.1), которое действует и в настоящее время, ответственность за состояние звукоизоляции междуэтажных перекрытий возложена на управляющую организацию.Вот со ссылкой на эту статью письменно обратитесь в УК или ТСЖ с заявлением о недопустимо низком уровне междуэтажной звукоизоляции и просьбой восстановить её до нормативных значений, установленных СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Пусть на втором экземпляре сделают отметку о получении. В течение месяца Вам должны дать письменный ответ, как минимум - с указанием причины ухудшения звукоизоляции.
Выписку из техпаспорта дома даст та же управляющая организация по такому же письменному заявлению. Поскольку вторые экземпляры техпаспортов находятся в управляющих организациях. Можете запросить после получения первого ответа, с указанием причины - для обращения в суд. Пригрозите, что в случае противодействия иск будет предъявлен к УК на основании п. 4.3.1. Постановления Госстроя РФ № 170.
- Комментировать
0
#34Заменили паркет(настоящий, не паркетная доска) на ламинат. Говорит, что кроме покрытия ничего не трогал, соседи говорят обратное, правда. То, что ламинат не обладает какой-либо звукоизоляцией, я уже поняла на практике, да и читала. А вот по сравнению с паркетом...? он менее или более звукоизолирующий, чем линолеум?
Юлия
- Комментировать
0
#33КТО составляет такой акт? УК? На основании чего? Моего заявления?
Это из БТИ? Что писать, что бы мне выдали таковую?
Юлия
- Комментировать
0
#32Неточно выразилась. В перерывах между ее топотом, но в том же ритме. Эмоций от нее -0! Тут научили, что по стене - не менее слышно. Экспериментирую неделю с утра особенно: она потопала, я по стене так же. Сегодня умудрилась проснуться не от ее топота, а на полчаса раньше... Решила такой шанс не терять и зарядила в потолок шваброй. Надеюсь, ей было хотя бы наполовину так же неприятно встать на полчаса раньше, как и мне, потому что я вместо обычного получасового топота сегодня слушала это целый час((( Зато поняла, что она слышит мой "топот" по стене в ответ на ее, ента сволочь снова прыгала! Ну, КАК ей еще объяснить, что она слишком ГРОМКО живет!!! Что если ее просят быть потише, то она МЕШАЕТ мне делать в своей квартире то, что Я хочу! При этом она уверена, что в своей квартире может делать что угодно, как угодно и когда угодно! Где логика???
Юлия
- Комментировать
0
#31Это - самый легкий пункт. Если УК не отправит комиссию и не зафиксирует факт смены напольного покрытия, это будет сделано по решению суда. Да и ответчик едва ли станет отрицать в суде, что он заменил линолеум ламинатом.
- Комментировать
0
#303. Получить на руки подтверждение (акт) замены соседом сверху материала напольного покрытия.
дружище!пункт 3 и есть тот самый "подводный камень",о который рухнет вся эта затея!
- Комментировать
0
#291. На основании п.2г ПП РФ № 491 от 13.08.2006г, п.4.3.1 Постановления Госстроя № 170 от 27.09.2003г, ст. 36.1.3. ЖК РФ, СНиП 23.03.2003 "Защита от шума" убедиться в том, что междуэтажное перекрытие является общим имуществом собственников помещений.
2. Изучив ст. 246 ГК РФ, п.2. ст. 36 ЖК РФ, осознать наличие у Вас права распоряжаться общим имуществом, т.е. правом определять его судьбу.
3. Получить на руки подтверждение (акт) замены соседом сверху материала напольного покрытия.
4. Получить на руки выписку из технического паспорта дома с указанием конструкции полов и материала напольного покрытия.
5. Поверить, что сосед сверху, заменив материал напольного покрытия, тем самым нарушил Ваше право распоряжаться общим имуществом.
6. Изучив ст. 45 и ст.46 Конституции РФ, поверить обоснованность своего требования восстановить нарушенное право распоряжаться общим имуществом.
7. На основании ст.11 ЖК РФ, п.3, подпункт 2), подать в суд общей юрисдикции исковое заявление о нарушении Вашего права распоряжаться общим имуществом, и восстановлении этого права путем возврата конструкции пола и материала напольного покрытия в состояние, предусмотренное техническим паспортом дома.
- Комментировать
0
#28ваааще толком и не читал комментарии,потому что эта беда очень многих "коллег по цеху",панельный дом-это панельный дом...основная проблема - "качественный и недорогой "ремонт и интенсивное размножение соседей сверху...и как следствие: нарушение технических условий шумо и звуко изоляции...возможностей три: первое-Жилищная инспекция(не прокатит,они в основном занимаются взятками ,им не до работы),второе-юрист(тоже лажа,тягомотина и соплежуйство,времени потратится куча,результат реально может стать ещё тупее,чем было до этого),и третье-переделать самому потолок,что бы не слышать соседей...первое и второе прошёл и отринул в корне ибо страна у нас такая...теперь о потолке...вариаций -куча!прям куда не плюнь-все шумоизолируют всё вокруг...но одно "но"...выжирают не менее 10-15 см от потолка в низ и результат за такие ,весьма большие,деньги - не ахти...шум потише,это есть,удар всё равно имеет место быть...физика...ничё не поделаешь...даже межкомнатные стены -это своеобразный барабан для потолка... сделал я так:потолок на кухне и в коридоре стал первым мои шагом,как наиболее шумным местом в квартире...купил бруски,акустический войлок и мебельный клей(войлок белорусского производства,он на порядок дешевле,чем тот же московский завод "Горизонт"),теплоизоляционную двух-стороннюю фольгу,всё это стоит не дорого..."косметика " по вкусу : либо просто ПВХ (или иные) панели,либо недорогой натяжной потолок..."уплотнил" потолок всего на 4-5 сантиметра,это реально не заметно визуально...сделать всё это может даже элементарный плотник из ДЭЗа за выходные...результат-на кухне мы практически(!) не слышим гроханье,таскание табуреток и "ой!упало!"...следующий этап для нас - это спальня и детская исключительно по такой же технологии...вот ,собственно и усё...нервы дороже!ибо нервные клетки не восстанавливаются!=)З.Ы. если кому то это полезно и возникли вопросы прошу пулять на "мыло" tyjn73@mail.ru,ибо тут я бываю не часто...ВСЕМ УДАЧИ И НЕ ВЕШАТЬ НОС!
- Комментировать
0
#27Как я вас понимаю! Над нами живут квартиранты там пятеро неугомонных детей, которые круглые сутки шумят, что-то передвигают, прыгают, стучат, бегают.Вчера пригласила к себе их мамашу, чтобы она все это безобразие послушала, она удивилась что так все слышно,говорит что они не слушаются типа, я говорю воспитанием надо заниматься и не быть безразличным к детям, постояла типа извинилась,а что толку все равно они бегают .Также им буду стучать баскетбольным мячом , сегодня должен к ним придти участковый и провести беседу с топтунами Честно хочу чтобы съехали, дети у нее очень агрессивные и шумные.Также подумываю чтоб жить в своем доме, эта квартира проблемная постоянно меняются квартиранты. ( все же здоровье дороже).Прям сегодня съехала бы, но много но, рядом школа в которой учится сын и работа. А пока остается бороться и нервы трепать:(
- Комментировать
0
#26Точно-точно! Просто девка толстопятая и толстокожая. Ничего, вы на правильном пути, скоро будет эффект. Мячом тоже не брезгуйте.
И помните - утырок - это ее слабое место.
- Комментировать
0
#25Так в унисон то зачем? Она не слышит Вас поди за своим топотом)
ой, как я вас понимаю) прям какая-то гибкость в теле появляется и умиротворение. Продолжайте в том же духе!
- Комментировать
0
#24Это точно? Я стучала шваброй в унисон их топоту по потолку -никакой реакции, на телевизор с громкостью 100-аналогично-продолжают топотаться в том же ритме, не меньше, не больше... Долбо@скими прыжками реагируют только на стук по батарее... Вот я и сомневаюсь, что меня слышат...
Вчера, начитавшись советов(спасибо!), когда от них не было слышно ни звука уже около часа, взяла молоток и шарахнула раза три им в пол спальни-минут 5 была тишина, потом зашебуршились, видать этожеребенок проснулся;), через час повторила-опять зашебуршились... Не думала, что когда-нибудь испытаю "сделал гадость-сердцу радость", но испытала!И с этим чувством легла спать. Но с утра эти упырки опять меня разбудили слоновьим топотом...А сейчас то ли с кровати упали, то ли вместе с кроватью... Я аж подпрыгнула... Теперь девка мечется по квартире, активно чеканя шаг пятками(((
Молоток рядом, вот еще часок подожду и...
Юлия
- Комментировать
0
#23