Измерение шума, фирмы и смысл!

Аватар пользователя norbel

Всем привет. У нас такая же беда (шумный сосед) как и у многих тут.
После всевозможных методов борьбы хочу спросить, а чем можно измерить шум в децибелах, чтоб это принял суд и полиция?
Можно ли купить эту аппаратуру самим, или нужно вызывать спе-е службы?
Звонила в роспотреб надзор но мне указали что заявку примут, но человек приедет и если вдруг будет тихо уедет.
Есть ли отзывы о фирмах,может где-то дешевле? И как вообще это происходит. Потому что у нас шум допустим через день, надо угадывать когда он будет или приглашать спец-в и они вешают на несколько суток приборы платно?
И вообще хотелось бы услышать кто и куда обращался по данному вопросу.
Заранее спс)

Подписка на комментарии Комментарии (13)

Аватар пользователя Aleks33
IDK писал(а):
Я хочу подать в суд, чтобы мне предоставили доступ в квартиру выше для проведения экспертизы межэтажного перекрытия. Под каким предлогом суд мне может отказать? Или он не будет препятствовать?

Если вы реально подаете в суд на верхнего соседа -
может подадите И второй иск ( о нарушении ваших прав Сособственника общего имущества МКД (многоквартирного дома )??
Материалы к второму иску выложены здесь же - в трех темах :

1) Чьё имущество - пол?
https://boomdown.org/node/3627

2) Защита от шума
https://boomdown.org/node/2889

3) Еще о юридических путях решения проблем звучных полов сверху
https://boomdown.org/node/3767

То есть второй иск по ИНОМУ основанию -к ТОМУ же ответчику..
Объединит их судья в одно или нет -это уже второй вопрос..
Во всяком случае этот ВТОРОЙ иск подается в порядке более формальных доказательств .То есть экспертиза тоже необходима - как вам верно описал Алекс2
(Но - для целей ВТОРОГО иска - только для доказательств, что с ПЕРКРЫТИЕМ производились БЕЗ(!) РЕШЕНИЯ общего собрания какие-то работы "С ОБЩЕДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ -ПЕРЕКРЫТИЕМ, ВКЛЮЧАЮЩИМ НЕНЕСУЩУЮ ЗВУКОИЗОЛИРУЮЩУЮ ЧАСТЬ"..
(Работы, ухудшившие междуэтажную звукоизоляцию или нет -это не так важно - ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ВТОРОГО ИСКА и для ЕГО обоснования..)

!!!! То что выше "никаким боком" не исключает , а подчеркивает необходимость ПЕРВООЧЕРЕДНОГО сбора доказательств и УПОРА именно в том направлении, что вам Алекс2 верно описал.. По первому иску - что вы и заявили в начале темы ..

ЭТОМУ - то , что описали вы и Алекс2 --ПРИОРИТЕТ ., естественно...

Аватар пользователя IDK
Алекс2 писал(а):
ИДК (по комм. 10).
Вам предоставили доступ … Именно вам ? Вам суд не предоставит, и правильно сделает, вам в квартире соседей делать нечего. Суд может предоставить доступ в соседнюю квартиру независимым и компетентным экспертам, если назначит строительно-техническую экспертизу. Назначить такую экспертизу он может по ходатайству сторон. Если стороны окажутся в этом вопросе несостоятельны, суд может назначить экспертизу сам (в этом случае во взгляде судьи обращенной к истцу будет читаться примерно следующее: «Идиот, зачем в суд пришёл, если у тебя нет даже эксперта ...»).
Здесь важно следующее. К моменту назначения экспертизы в судебном деле уже должны быть: 1) несколько приличных доказательств нарушения ваших прав, 2) несколько документов подтверждающих необходимость проведения именно такой экспертизы, которую предлагает истец. Ну, и конечно нужно соответствующее ходатайство о проведении экспертизы с обоснованием необходимости её проведения, с указанием наименования эксперта, обоснованием его назначения экспертом, вопросами к эксперту (вопросы и ответы на них это для суда главное). Судья ничего не должен делать, нужно сделать процесс для него как можно более легким.

А можно поподробнее с примерами по обоим пунктам.

Аватар пользователя Алекс2

ИДК (по комм. 10).
Вам предоставили доступ … Именно вам ? Вам суд не предоставит, и правильно сделает, вам в квартире соседей делать нечего. Суд может предоставить доступ в соседнюю квартиру независимым и компетентным экспертам, если назначит строительно-техническую экспертизу. Назначить такую экспертизу он может по ходатайству сторон. Если стороны окажутся в этом вопросе несостоятельны, суд может назначить экспертизу сам (в этом случае во взгляде судьи обращенной к истцу будет читаться примерно следующее: «Идиот, зачем в суд пришёл, если у тебя нет даже эксперта ...»).
Здесь важно следующее. К моменту назначения экспертизы в судебном деле уже должны быть: 1) несколько приличных доказательств нарушения ваших прав, 2) несколько документов подтверждающих необходимость проведения именно такой экспертизы, которую предлагает истец. Ну, и конечно нужно соответствующее ходатайство о проведении экспертизы с обоснованием необходимости её проведения, с указанием наименования эксперта, обоснованием его назначения экспертом, вопросами к эксперту (вопросы и ответы на них это для суда главное). Судья ничего не должен делать, нужно сделать процесс для него как можно более легким.

Алекс2

Аватар пользователя IDK
Алекс2 писал(а):
ИДК (по комм.6).
Вас что интересует: запрет судом проведения акустической экспертизы межэтажного перекрытия (именно так вы поставили вопрос) либо запрет судом доступа экспертам в квартиру соседа сверху ?

Я хочу подать в суд, чтобы мне предоставили доступ в квартиру выше для проведения экспертизы межэтажного перекрытия. Под каким предлогом суд мне может отказать? Или он не будет препятствовать?

Аватар пользователя Алекс2

ИДК (по комм.6).
Вас что интересует: запрет судом проведения акустической экспертизы межэтажного перекрытия (именно так вы поставили вопрос) либо запрет судом доступа экспертам в квартиру соседа сверху ?

Алекс2

Аватар пользователя IDK
praktik писал(а):
Суд может подтвердить неприкосновенность жилища без достаточных оснований для проникновения в него против желания собственника.

А что может послужить основанием?

Аватар пользователя praktik
IDK писал(а):
А может ли суд запретить провести акустическую экспертизу межэтажного перекрытия?

Суд может подтвердить неприкосновенность жилища без достаточных оснований для проникновения в него против желания собственника.

Аватар пользователя IDK

А может ли суд запретить провести акустическую экспертизу межэтажного перекрытия?

Аватар пользователя Алекс2

Акустику.
Какой же вопрос вам задать ?
Трудно задать вопрос после утверждений о решении проблемы шума через Роспотребнадзор и о положительном опыте Москвы …. Через государственные органы – Жилищную инспекцию и органы Роспотребнадзора решить проблему проникающего из соседней квартиры шума пока не удаётся, в том числе и в Москве …. Даже если этот шум превышает норматив в миллион раз, в миллиард … Обратившиеся за защитой граждане получают отписки из нескольких строчек (обычно не более 4-х).

Алекс2

Аватар пользователя acoustique

Работую сам с сфере градостроительства, также проводим измерения шума (как на территории, так и в помещениях). Иногда по жалобам (но не на соседей, а на стройку и др. пром. объекты).
В Москве проблема измерений решается довольно просто. Вам нужна не экспертиза, а именно ТУ (терр. управление) Роспотребнадзора.
Сразу скажу что я пока в процессе, все затянулось т.к. я временно живу в Одинцово, и тут все осталось как в "совке" - жуткая бумажная волокита и бюрократия. Никто жопу поднять не хочет.
Опишу мою ситуацию:
Она банальна - имбицил сосед не занимается воспитанием ребенка (5 лет) и привитием ему общечеловеческих моральных принципов "уважай других", потому что сам быдло. Ребенок носится до 12, что то роняет, и все ходят босиком. Встают в 6.30. Еще к тому же они сделали перепланировку с заменой коммуникаций, перегородок и постелили ламинат без подложки. Т.к. дом довольно новые, звукоизоляции никакой (толщина стен и перекрытий на 20-30% меньше чем в том же П-3 или П-44). Позвонил соседу, попросил чтобы он дочке сказал чтобы та так не гремела, на что сосед сказал "типа будет свой ребенок, посмотришь. А мой будет делать что ему угодно вплоть с 7 до 23). Короче отбыдлячил и попал на войну.
Итак мои действия:
Прозвонился в адм. города, узнал законна ли перепланировка (2 недели на ответ). Перепланировка не согласована, доков нет. Дальше адм. направила доки в Областную жил. инспекцию. Там отфутболили типа не их дело, но адм. уверяет что это дело именно инспекции. Пока в процессе.
Паралельно написал (в эл. виде) жалобу в роспотреб. Опять же ответа пока не пришло (в Москве все быстрее в 2-3 раза), жду.
Теперь о положительном опыте в Москве в кратце (правда не с соседями).
В 50 м от жилого дома ТЦ (торг. комлекс). На задворках ТЦ стоят пром. кондиционеры (чиллеры), работающие периодически (включаются раз в 5 мин). Тональный шум всю ночь.
Написал жалобу в эл. виде в роспотреб.Через неделю приехали эксперты (оказались знакомые). Провели замеры в квартире и на улице под моим чутким контролем, т.к. оказалось что я более сведущ в вопросе измерения уровней звука. Намеряли превышение. Оповестили в моем присутствии зам. директора ТЦ и выдали предписание на устранение превышения. Через месяц ТЦ поставили шумозащитные экраны вдоль чиллеров. Шума теперь нет.
Хочу обратить внимание всех на то, что эксперты при измерениях шума в квартире открывают окно в режиме проветривая, имитируя фон. Так вот если шум идет с улице, настаивайте на полном открытии имитирую летний период, когда окно полностью открыто (окно в режиме проветривания снижает уровень звука на 10 дБА примерно). Если проводите измерение звука от соседей, то настаивайте на полном закрытии окна, имитируя зимний вариант.
Если какие вопросы, спрашивайте)

Аватар пользователя Алекс2

По комм. 2
Измерять шум самостоятельно не стоит, доказательная сила таких замеров - ноль. Такие замеры могут быть и вредны. Когда истец начинает ссылаться на личные замеры судья звереет, а адвокат ответчика поднимает голову … (ну, наконец- то ). Для замеров шума есть специализированные организации имеющие статус испытательного лабораторного центра. Только их измерения имеют доказательную силу.
При требованиях связанных с ударным шумом и звукоизоляцией перекрытия шум также надо замерять, если конечно вы хотите выиграть дело и восстановить тишину в вашей квартире. Особенно это показано в случаях, когда вам противостоит гопник (люмпен, маргинал и пр.), в том числе и с деньгами (таких в России немало). Часто эта публика игнорирует суды и, соответственно, все вынесенные судом процессуальные решения … В этом случае результатов испытания перекрытия (измерения изоляции ударного шума перекрытием) не будет. Как же в таком случае судье принимать решение в пользу истца ? Вот здесь и пригодится измерение шума испытательной лабораторией.

Северхарину (по комм. 1).
Так вы говорите тупиковый ход, бесперспективняк ...
Согласен.

Алекс2

Аватар пользователя praktik
norbel писал(а):
хочу спросить, а чем можно измерить шум в децибелах, чтоб это принял суд и полиция?

Измерить можно шумомером, их существует огромное количество. Но суд должен принимать только показания сертифицированных приборов, числящихся в реестре допущенных к применению на территории РФ. Для себя можете приобрести в магазине бытовой от 4-х тыс. руб и выше, можете даже ссылаться на его показания, но судья едва ли примет их в качестве доказательств.

Но дело не в том. О чем Вы будете просить суд? Чтоб запретил шуметь? Чтоб возместил моральный вред за бессонницу? Чтоб улучшил звукоизоляцию? В последнем случае надо измерять не шум, а уровень звукоизоляции перекрытия, как описано в #1

Аватар пользователя severchanin_

Тупиковый ход!
Во первых правильная экспертиза проводиться в двух квартирах сразу,то есть человек с прибором находиться в вашей квартире,а в их должен находиться чел с неким генератором звуков.И звук издаваемый из квартиры выше должен быть определенной громкости,разночастотный,ну вобщем как говориться "по госту". Так же должны проверить на ударные и вибрационные звуки.
Но главная загвоздка заключается в том,что без разрешения суда вас и экспертов туда ни кто не пустит!А чтобы получить разрешение суда,нужно предоставить результаты замеров.Вот такой вот тупик и получается.
Да и стоимость этой экспертизы удовольствие не из дешевых!
И даже если у вас каким то чудом получиться произвести эту экспертизу,то не факт что полученные децибелы будут являться завышенными.
Зря только потратите свое время,деньги и самое главное нервы!
Хотя я могу и ошибаться,ведь я с этим не сталкивался.Были конечно задумки так же провести экспертизу,но когда начал шерстить разнообразные форумы в поисках нужной инфы,то понял,что это просто бесперспективняк!

RSS-материал
Перейти в форум: