Аватар пользователя EternalEngine

Кто-то стучит по ночам тяжёлым предметом со страшной силой. Раза 2-3 за ночь по одному удару с интервалом в час. По опросам соседей, слышно по всему стояку с 6 по 12 этаж, но, разумеется, никто не признаётся. =) Существуют ли какие-нибудь средства / мероприятия, которые позволят однозначно определить источник шума?

Подписка на комментарии Комментарии (29)

Аватар пользователя Персея
Lion писал(а):

Перед консультацией с ними, Вы должны точно определить суть своей проблемы, для самой себя. Как и выяснить тонну вопросов. Что именно мешает? И почему? Делали соседи фиерический ремонт у себя - или нет? Или просто - сменились соседи, и стали проживать ТАК, что ни в какие нормы не укладывается, даже по шумам. Чем точнее Вы определитесь - тем точнее сможете сформулировать задачу специалистам (как и проверить их). Ну, а они, смогут точнее, а не сумбурно и невнятно - описать возможные мероприятия и продумать свои действия.

Вы почему-то сосредоточились на ударном шуме. Методика измерения сего - проста и неприхотлива. К сожалению, без запуска спутника на орбиту Луны без доступа в квартиру соседей - сия процедура мало возможна. А изучение экологической безопасности по уровням шумов в Вашей квартире - вполне.

Уважаемый Lion, постом ниже я описала свою ситуацию довольно внятно. Вы невнимательно читаете. у меня сменились жильцы этажом выше и все-никаких ремонтов не производилось. а сосредоточилась я на ударном шуме, потому что у меня все время дребезжит люстра, долбеж как будто по голове. воздушный шум меня мало волнует. например сейчас, они громко слушают музыку в соседней комнате и меня это не раздражает. хотела зафиксировать факт беспредела, который эти демоны отрицают, поэтому нужны доказательства, чтобы не с пустыми руками идти к участковому-вот и все.

Аватар пользователя Lion
Персея писал(а):
возможно, я действительно чего то не понимаю-не исключаю, так как я впервые столкнулась с такой проблемой.

Это абсолютно нормально. А может и я не так понял Вас.
Приборчик (оборудование/возможности) - Вам не нужен. Все это должна иметь организация, в которую Вы обратитесь за услугой.

Перед консультацией с ними, Вы должны точно определить суть своей проблемы, для самой себя. Как и выяснить тонну вопросов. Что именно мешает? И почему? Делали соседи фиерический ремонт у себя - или нет? Или просто - сменились соседи, и стали проживать ТАК, что ни в какие нормы не укладывается, даже по шумам. Чем точнее Вы определитесь - тем точнее сможете сформулировать задачу специалистам (как и проверить их). Ну, а они, смогут точнее, а не сумбурно и невнятно - описать возможные мероприятия и продумать свои действия.

Вы почему-то сосредоточились на ударном шуме. Методика измерения сего - проста и неприхотлива. К сожалению, без запуска спутника на орбиту Луны без доступа в квартиру соседей - сия процедура мало возможна. А изучение экологической безопасности по уровням шумов в Вашей квартире - вполне.

Аватар пользователя Me1234

У меня такая же проблема, но кто-то бегает.
Вот:

Бегун + долбежка на 2 этажа выше

Аватар пользователя Персея

уважаемый Lion, перечитала))не нашла ничего взаимоисключающего в моем посте. со стороны, может быть, виднее. и ,возможно, я действительно чего то не понимаю-не исключаю, так как я впервые столкнулась с такой проблемой.

объясню свою ситуацию: в нашем доме поселились квартиранты в квартиру надо мной.6 человек,ребенок и огромная собака. топают как слоны, гремят, все время что то роняют, шумят короче. просила, ругалась, вывешивала объявление о добрососедстве с ссылками на законодательство и согласованное с советом многоквартирного дома - результата ноль. объявление сорвали. мешают только нашей квартире получается. устала уже спать с берушами, а привыкнуть к этому шуму я не могу. квартиранты говорят, что не топают, чуть и не летают по квартире... я хотела бы такой приборчик, который можно было бы оставить на сутки, например, и который смог бы зафиксировать силу именно ударного шума в дб в дневное время и в ночное и с этим идти к участковому. объяснив это в телефонном разговоре с лабораториями, мне сказали, что никто такими вопросами не занимается в городе, что они могут измерить так, как я описывала в предыдущем моем посте. но лично в моем случае это роли не сыграет. мне нужны доказательства слоновьего топота и грохота, а не "устойчивость к шумам пола". жили же до этих дебилов люди раньше и такого не было.

насчет шумомера я писала автору EternalEngine, ему нужно найти источник шума. в шумомерах я ничего не смыслю, но предполагаю, что в данном случае он мог бы пригодиться и дело не в погрешностях, если цель просто вычислить с какой квартиры издается этот стук. на своем варианте я не настаиваю,а всего лишь предлагаю как вариант Улыбка

по Вашей ссылочке действительно делают измерения воздушной и ударной звукоизоляции, уровня шума, вибрации, времени реверберации. не знаю что такое последнее... в понедельник позвоню. спс за ссыль

Аватар пользователя Lion
Персея писал(а):
я звонила...

попробуйте проконсультироваться тут - http://amtrus.ru/contacts/6/

Автору темы - http://amtrus.ru/contacts/299/

Данные ссылки - только для ознакомления и консультаций. Не работал с ними, не общался.

Аватар пользователя Lion
Персея писал(а):
всем привет!

Привет и Вам!

Персея писал(а):
я звонила у себя в городе в ...

Вам наговорили какую-то ерунду, если честно... Либо Вы, мало что поняли, и описываете своими словами (так бывает). Прочитайте несколько раз свое сообщение - и найдете взаимоисключающие странности. )

Прежде всего, необходимо точно определить - что именно необходимо от специалистов, каковы задачи и вопросы? Замеры уровней шумов в помещении ли, определение ли степени звукоизоляции элементов конструкции здания или поиск некоего источника.

Покупать простенький шумомер - вовсе не нужно. Во-первых - он будет страдать значительной погрешностью, скорее всего, как класс. Во-вторых, даже научившись его включать и выключать - Вы вряд ли намеряете что-то серьезное, не зная стандартов измерений и учитываемых факторов, и их влиянии на показатели. Узнав их - Вы поймете, что - покупать не нужно.

Аватар пользователя Персея

всем привет!принимайте новичка в защитники тишины))я звонила у себя в городе в роспотребнадзор и еще 2 лаборатории,замеры ударного шума делает только одна.цена от 7 до 10 тысяч.измеряют только насколько может проникать шум в квартиру, а не силу шума от топота или грохота и никак не источник.работникам нужно еще как то попасть к соседям,которым это нафик не нужно и установить ударный прибор к ним на пол и другой прибор крепится к моему потолку.вот и все измерения. такие измерения хороши тогда,когда например,соседи делали ремонт,положили ламинат и не сделали шумоизоляцию.. доказали по приборам и в суд и они устанавливают шумоизоляцию у себя за свой счет. а других измерений ударного шума нету,как мне объяснили специалисты. узнать где звук сильнее можно и самим, купив простенький шумомер.самый дешевый встречала за 1,5 тыщи.но есть и за 500 тыщ)) можно так же отнести его на поверку, собрать свидетелей и обойти с ним весь дом и поймать с поличным и наказать Улыбка

Аватар пользователя Алекс2

По комм. 21
Замер шума в жилом помещении не стоит называть экспертизой. Лучше - обследование. В Москве такое обследование может стоить от 3 до 100 тыс. и более. Однако главное это не цена, а содержание выдаваемого документа - протокола. А также квалификация сотрудников, которая должна быть подтверждена. Это очень важно, девушка Оля и мальчик Вова - не подходят, какие бы деньги они не запросили, и какие бы протоколы не согласились написать. Оспорить такие протоколы очень просто.

Алекс2

Аватар пользователя EternalEngine

Нет, из Москвы.
Спасибо за ответы. Случайно не в курсе сколько может стоить такая экспертиза?

Аватар пользователя Lion
EternalEngine писал(а):
Тогда чем руководствуются замерщики, когда выдают заключение о превышении допустимого уровня громкости? Они же должны доказать, что шум исходит именно из квартиры снизу, а не сбоку или по диагонали?

Суть в том - ЧТО именно Вы заказываете, какие вопросы ставите перед специалистами (и оплачиваете, конечно). Одно дело - замеры шума в жилом помещении. Совсем другое - поиск источника. Это далеко не одно и тоже. Обычно, замерщики просто фиксируют шум и выписывают протокол. Другие мероприятия, увы - дополнительные расходы.

Алекс2 в комментарие #18 - погорячился, скорее всего.

Аватар пользователя olka123

Автор а вы не с Питера? У нас каждую ночь чтото бухает. Очень сильно, в ночной тиши очень сильно слышно. НО! Издалека. Как бы издалека, и не ясно, толи ктото в доме это делает, толи сваи гдето забивают, но каждую ночь уже года 3, часов с 1 до 5 этого не может быть.

Аватар пользователя Алекс2

По комм. 17
Вы задали очень нужный вопрос. Для замерщика, а точнее специалиста акустической испытательной лаборатории (ИЛ), основной вопрос это акустические условия проживания человека в жилом помещении ….. В выдаваемом им заключении (протоколе) вообще может отсутствовать источник шума. И все ИЛ заинтересованы выдать именно такое заключение, т.е. без источника шума … Догадайтесь почему ? Правильно, они не собираются ничего никому доказывать ! А зачем им это нужно ? Они хотят получить свои деньги и без всяких доказываний: замерили цифру – написали её в протокол, всё. Всё просто: интерес замерщика не совпадает с интересом заказчика замера. Эту важную особенность надо учитывать при ВЫБОРЕ замерщика.

Алекс2

Аватар пользователя EternalEngine

Понятно. =) Тогда чем руководствуются замерщики, когда выдают заключение о превышении допустимого уровня громкости? Они же должны доказать, что шум исходит именно из квартиры снизу, а не сбоку или по диагонали?

Аватар пользователя DaemoniaV

Наказать юридически за стуки ночью можно, а вот найти будет очень сложно. Только если вы локализуете квартиру и сосед под ним подтвердит стук сверху, а сосед над ним стук снизу, но и то это большой вопрос. Ибо наряд вызванный не будет ждать когда он застучит, как и участковый не будет караулить ночью.

Знаешь ли Ты, что Мы будем судить Ангелов? Знаешь ли Ты, что Святые будут судить Мир?

Аватар пользователя Rinat

Не сочтите за дилетантство.
А если пойти следующим путем. Припарковать машину с включенным видеорегистратором (если, конечно позволит местность), так, чтобы велась съемка именно вашего подъезда по стояку. Ночью засечь время ударов и утром сопоставить его с включением света в окнах подъезда, если таковые заснимет регистратор. Можно снимать дом по частям, можно кинокамеру приладить, сначала одну сторону дома, потом другую и пр. так хотя бы теоретически можно кого-нибудь локализовать. А локализовав переходить к засаде уже на этаже. Но нужно, конечно еще посовещаться, может кто чего более дельное предложит.
Да и еще. Надо бы как то эти грохоты систематизировать: может время хаотично выбрано, а может есть система - уже будет хоть какой-то результат. Можно отловить гада, но это долгий и неблагодарный труд.
кстати, обратите внимание на наличие маргинальных,многодетных семей или семей с малыми детьми. Возможно это их будят. А так же наличие молодых и шумных компаний. Ну как всегда, короче.

Аватар пользователя EternalEngine

Алекс2, благодарю за ответ по теме =)

Аватар пользователя EternalEngine

На самом деле стук - наименьшее зло из всего происходящего. =) Интересует возможность на юридическом уровне найти и наказать стучащего или такое невозможно в принципе?

Аватар пользователя Алекс2

По комм. 10 и 13
Нет, такой экспертизы в России не существует (я говорю здесь именно об экспертизе имеющей юридическое доказательное значение). Вообще определение источника проникающего шума в многоквартирном доме это задача, нередко очень сложная, порой и невыполнимая. Однако за любым шумом стоят люди, а люди не машины и часто сами выдают себя, например сами через некоторое время признаются в шуме, в том числе в суде ...
Легко устанавливается источник шума в случае твёрдых напольных покрытий, технического оборудования к которому есть доступ, звуковоспроизводящего оборудования, ...

Алекс2

Аватар пользователя DaemoniaV

Попробуйте сначала написать объявление, что-то типа...."Уважаемые соседи, прекратите нарушать тишину (стучать по батареям) в ночное время." и повесьте в файлике в подъезде. Если не поможет то настройтесь на бессонную одну ночь и как только они стукнут начните лупить железякой по трубе во всю мощь минут 15-20, если они повторят, то и вы снова лупите, может так до них дойдет что-то.

Знаешь ли Ты, что Мы будем судить Ангелов? Знаешь ли Ты, что Святые будут судить Мир?

Аватар пользователя EternalEngine

Думаю, что вариант со свидетелями бесполезен, т.к. как говорит участковый, через стенку не видно. =) Интересует именно возможность однозначного выявления источника с помощью экспертизы, проводимой какой-либо конторой по замеру шума, т.к. в данном случае только она может иметь юридический вес. Существует ли такая экспертиза?

Аватар пользователя Фея
artem333 писал(а):
Может при помощи свидетелей?

Если хотите что бы все де-юро было ок, тогда ходить нужно с толпой свидетелей. Или с участковым. Но он не пойдет.

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя artem333
EternalEngine писал(а):
Так и есть. Я думаю, что знаю, кто стучит, но вопрос как это доказать юридически?

Может при помощи свидетелей?

Аватар пользователя EternalEngine

Так и есть. Я думаю, что знаю, кто стучит, но вопрос как это доказать юридически?

Аватар пользователя Фея

Показать

EternalEngine писал(а):
Я тоже склонен полагать, что это кто-то из наших. Т.к. у нас на каждой лестничной клетке по 1-2 неблагополучной квартире.
Подо мной, например, опорно-перевалочный пункт узкоглазых (так и не понял кто они по национальности). Состав частично меняется каждый месяц. Любят орать и громыхать по ночам.
Сбоку от них мамаша с больным ребёнком, который очень любил побегать и поголосить по ночам, пока мамаша в ночной смене. Сейчас вроде как лечение начало помогать.
Под мамашей живёт нарко-алкаш с белым билетом, который тоже любит орать и выламывать двери по ночам. Причём я, находясь через этаж от него, дословно всё слышу.
Весь этот бедлам до кучи ещё хорошенько сдобрен нескончаемыми (уже третий год) ремонтами со всех сторон. Дому 10 лет, но такого раньше не было. =)

Но дело не в этом. Как определить кто стучит? Участковый говорит, что это гиблое дело недоказуемо (кто бы сомневался). Может существуют какие-либо экспертизы, которые позволяют однозначно определить источник шума? Сколько это может стоить?

Скорее всего у Вас в доме поменялись соседи, вот и ремонты бесконечные!
Участковый-последний, к кому стоит идти с подобной проблемой. Вычислить можете только Вы, потратив несколько ночей. Мы с зятем в свое время тупо ночью ходили по этажам и вычисляли, кто долбит по батареям.

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя EternalEngine

Я тоже склонен полагать, что это кто-то из наших. Т.к. у нас на каждой лестничной клетке по 1-2 неблагополучной квартире.
Подо мной, например, опорно-перевалочный пункт узкоглазых (так и не понял кто они по национальности). Состав частично меняется каждый месяц. Любят орать и громыхать по ночам.
Сбоку от них мамаша с больным ребёнком, который очень любил побегать и поголосить по ночам, пока мамаша в ночной смене. Сейчас вроде как лечение начало помогать.
Под мамашей живёт нарко-алкаш с белым билетом, который тоже любит орать и выламывать двери по ночам. Причём я, находясь через этаж от него, дословно всё слышу.
Весь этот бедлам до кучи ещё хорошенько сдобрен нескончаемыми (уже третий год) ремонтами со всех сторон. Дому 10 лет, но такого раньше не было. =)

Но дело не в этом. Как определить кто стучит? Участковый говорит, что это гиблое дело недоказуемо (кто бы сомневался). Может существуют какие-либо экспертизы, которые позволяют однозначно определить источник шума? Сколько это может стоить?

Аватар пользователя Фея
artem333 писал(а):
Слышал такую версию, что это старики не ходячие инвалиды( скорее всего после инсульта, не говорящие) так привлекают внимание родственников. А возможно это наш коллега по общению на этом форуме обрабатывает буйных соседей :)

Поддержу, это война, детка! Подмигивает

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя MoLoko
artem333 писал(а):
Слышал такую версию, что это старики не ходячие инвалиды( скорее всего после инсульта, не говорящие) так привлекают внимание родственников.

Колокольчики отменили?

Действительно, очень похоже на воспитание шумного соседа.Только какого?
Вот такие методы (музыка,стук по батареям и пр.) они совершенно не действенные... Фиг поймешь, кому эти яростные стуки адресованы...

Аватар пользователя artem333

Слышал такую версию, что это старики не ходячие инвалиды( скорее всего после инсульта, не говорящие) так привлекают внимание родственников. А возможно это наш коллега по общению на этом форуме обрабатывает буйных соседей Улыбка

Аватар пользователя lockset

Гм. Тут когда-то точно была подобная тема, но удалось ли найти причину - не буду врать, не помню.

Модератор

RSS-материал
Перейти в форум: