Небольшой разговор с "психологом"...

Аватар пользователя 2000

Стыдно признаться, но некоторое время назад дошло и до этого. Особо ни на что не рассчитывал, просто уже было интересно узнать, что увижу в ответ. Уже был готов поверить во что угодно и принять "правду" какой бы она ни была... Спорить тоже настроен особо не был, но в результате бред получен отменный и настроение еще хуже. Может кому интересно будет.

Далее, собственно, лог. Стоит только пару моментов пояснить, на всякий случай:
- никнэйм изменен, чтобы не рекламировать лишний раз этого "психолога".
- в моем первом письме к нему говорил и про то, что сменил уже несколько квартир и все бесполезно т.к. говно везде рано или поздно всплывает.
- заранее извиняюсь за кривое форматирование. Очевидно, что текст рассчитан на небольшое окно. Как вариант - скопировать в какой-нибудь блокнот и включить перенос строк.

===================================================================

Цитата:

псих 4 июня в 21:09 :
Здравствуйте, 1000.
Извините за задержку.

nekto 1000 4 июня в 21:09 :
Приветствую.

псих 4 июня в 21:10 :
А это цитата? "непрекращающийся поток тупости из их квартир убивает
меня. Неважно, насколько вежливо я попрощу их вести
 
себя потише. Они просто не в состоянии понять, что кому-то мешают. Они
не знают ни приличия, ни стыда, ни совести. И
 
уверены, что им все должны. Они не думают о том, что у меня головные
боли и бессонница, что мне рано вставать, или о том,
 
что я хочу их убить. Знаю, что желание убить - ненормально. Но я точно знаю, что уже давно перестал быть нормальным". (с)
Из кого?

nekto 1000 4 июня в 21:11 :
из фильма God Bless America, монолог главного героя в самом начале

псих 4 июня в 21:13 :
А что за фильм, кто играет? Не видел, вдимо.

nekto 1000 4 июня в 21:16 :
актеры малоизвестные, описание, ну например тут: http://www.kinopoisk.ru/film/588105/

посоветовали как-то посмотреть на упомянутом мною в письме сайте. То, что я процитировал - прямь точь в точь мои мысли, даже заучивать не приходилось (написал по памяти, не дословно)

псих 4 июня в 21:18 :
Да, мимо меня прошел незаметно, хотя фильм свежий.
Давайте я вас буду звать, Некто, а не 1000, некто мне писать и произносить удобнее. Улыбка

nekto 1000 4 июня в 21:19 :
ок
на эту тему есть и другие примеры вроде "истории одно убийства", "выкрутасы" и пр.

псих 4 июня в 21:20 :
И тоже не видел. Улыбка

псих 4 июня в 21:20 :
Видимо, соседи меня так не доставали.
Хотя были и довольно мерзкие.
Но тут скорее я был тем самым с детьми, которые бегают и топают.
Когда жил в Москве постоянно доставала соседка снизу.
Женщина лет 45, пьющая.
Очень ее мои дети раздражали.

nekto 1000 4 июня в 21:22 :
не знаю даже что тут сказать
если действительно бесились каждый день, то
претензии вполне понятны
хоть и алкашка

nekto 1000 4 июня в 21:24 :
особенно если полы неправильно сделаны
блин, сраный ростелеком

псих 4 июня в 21:24 :
Панельный дом, серия П44Т, там все слышно везде.
Что, связь прерывается?\

nekto 1000 4 июня в 21:25 :
да, бывает
слышимость - не аргумент

псих 4 июня в 21:26 :
Некто, а что представляет собой ваша остальная жизнь? Почему самое главное в ней - вторжение в вашу жизнь соседей?

nekto 1000 4 июня в 21:30 :
я не смотрю зомбоящик, не слушаю дебильное музло, не устраиваю посиделки и пр.
Из интересов: реверс-инжениринг, 3д-графика, низкоуровневое программирование. Соответственно, мне нужно много думать и читать тех.доки. Это все "хобби", про работу и прочее - отдельная тема. Но сейчас про интересы уже могу говорить только в прошедшем времени т.к. после стольких лет мучений пропал интерес вообще ко всему
и почему меня впринципе не должна волновать проблема поиска спокойствия и уединения?
Почему я должен терпеть все это у себя же в квартире?

nekto 1000 4 июня в 21:32 :
как сказано на том же сайте, "Тишина - ты лучшее из того, что слышал"

псих 4 июня в 21:33 :
Некто, но ведь квартира - это же не отдельный дом.
Вы поселились в общежитии, где на вас есть воздействие.
Да и в доме отдельном воздействие бывает.
Какого уединения можно ждать от многоквартирного дома?
Это как-то противоположные вещи.

nekto 1000 4 июня в 21:35 :
вот именно, что это - не отдельный дом, значит нужно учитывать интересы проживающих рядом людей. Но говнюки ставят себя выше "моя квартира, что хочу, то ворочу"
как уже говорил
до 2007 года все было идеально
в той хрущевке живу с 90-х годов

псих 4 июня в 21:37 :
Некто, а сколько вам лет? Ну, чтобы себя не раскрывать - примерно? От 30 до 35, от 35 до 40, от 40 до 45, от 45 до 50?

nekto 1000 4 июня в 21:37 :
23

псих 4 июня в 21:38 :
Странно, я думал, вы страше.
Некто, судя по вашей психзащите, вы считаете себя лучше ваших соседей. Вам кажется, что если бы они не шумели, то вы не называли их быдлом, но это не так - вы считаете их именно быдлом, иначе так бы о них не писали. Но получается, что вы никак не лучше их, вы такой же в социальном плане. Однако считаете себя лучше. Чем вы лучше?
Вы не можете себе заработать на уединение, например. Чем вы их лучше?

nekto 1000 4 июня в 21:40 :
Лучше? Дело не в этом. Я не причинаю никому вреда, это главное
мне совершенно насрать, кто они и что они, пусть хоть поубиваются, только бы мне не мешали

псих 4 июня в 21:41 :
Нет, это вранье. Почему они было, а вы - нет?
Быдло.
Нет, это вранье.
Вы их пытаетесь унизить.

nekto 1000 4 июня в 21:41 :
Да я и не стану щас отрицать, что не лучше их
повторю

псих 4 июня в 21:41 :
Вот ваша претензия в чистом виде: как ты, быдло сраное, можешь мне, МНЕ мешать??!!

nekto 1000 4 июня в 21:42 :
нет

псих 4 июня в 21:42 :
А кому мне?
Нет, Некто, это именно так.
Не стоит спорить.
Вы же правды хотите?
Я вам ее говорю.

nekto 1000 4 июня в 21:42 :
подождите

nekto 1000 4 июня в 21:43 :
я же сказал, что они мне впринципе не интересны. У вас аргумент был, что слышимость в панельном доме и все такое, но тут же сказал, что раньше проблем с шумом не было
конечно, когда столько лет их пришлось терпеть
то начинаешь их ненавидеть
и "пытаться унизить"
как вы сказали
мне просто нужно, чтобы они не шумели
только и всего

nekto 1000 4 июня в 21:45 :
да, можете меня тоже называть быдлом, отрицать не стану
но как это решит проблему?

псих 4 июня в 21:46 :
Никак.
А теперь послушайте мне и попытайтесь услышать.
Нет решения проблемы - они перестали шуметь.
Просто нет.
Потому что они шумят по причине.
Ничего не происходит просто так.
И я сейчас вам об этой причине расскажу.

псих 4 июня в 21:49 :
В вашем письме есть одна фраза, которая сразу указывает на причину происходящего.
"И уверены, что им все должны."
На самом деле, это вы считаете, что вам должны.
Учитывать вас, пребывая и живя в своей собственной квартире.
Однако, если бы вы реально были уверены, что вам должны, никто бы не шумел, уверяю вас.
Это не уверенность, это такое проявление ущемленности.
Вас кто-то или что-то ущемляет, вы живете внутри с этой ущемленностью, пытаетесь от нее абстрагироваться, спрятаться, "уединиться", но она достает вас ИЗВНЕ.
Появляются шумные соседи, которые вас наичают доставать, ущемлять.
Внутренее обязательно проявляется вовне, если его пытаться игнорировать.
И рубеж недаром проходит в 2007 году.
Именно в этом году ущемление произошло.
Вас кто-то ущемил. Мать, родители, девушка, не знаю кто, но обязательно произошло ущемление.
Которое вы стараетесь не замечать.
И не можете обратить свою ненависть на того, кто вас ущемил.
И тут появляются шумные соседи, которые с одной стороны, указывают на ваше устремление и желание от него спрятаться.
На ваше ущемление, а не устремление.
И с другой стороны, их можно безопасно ненавидеть.
Потому что не они причина ущемления.
И причину ущемления ненавидеть опасно.
А тут соседи, фигня.
Можно целые театры разводить, демонстрируя свою ненависть.
С цитированием фильмов, песнями и плясками.
А суть в вашем ущемлении.
И безнаказанности того, кто вас ущемил.

nekto 1000 4 июня в 22:00 :
У них на только один ответ "до 23 часов ИМЕЮ ПРАВО - иди нахер".
Как вы тогда прокомментируете следующее: я просто не могу ни о чем думать и сосредоточиться на деле, когда мне постоянно что-то под ухо орет\бубнит. Да даже спать без затычек нереально. Любые британские ученые расскажут о вреде шума.
Да даже если про "слышимость" говорить, то одно дело - бытовой шум, вполне сносно, другое - намеренное использование на высокой громкости телевизора, плеера и пр.
чтобы не слышать, нужно просто оглохнуть, но это же не решение?

псих 4 июня в 22:01 :
Некто, я так понимаю, вы игнорируете мои слова?

nekto 1000 4 июня в 22:02 :
я не понимаю, к чему вы ведете

псих 4 июня в 22:02 :
Что именно вы не понимаете?

nekto 1000 4 июня в 22:02 :
связь между ущемленностью и потребности в тишине

псих 4 июня в 22:03 :
Между вашей ущемленностью и "потребностью в тишине" нет никакой связи.
Есть связь между вашей ущемленностью и появлением шумных соседей.
Ваша ущемленность, которую вы не признаете, их вызывает.
Ваша проблема не в соседях, а внутри вас.
Это самое главное.
Нет проблемы снаружи.
Есть только внутри.

nekto 1000 4 июня в 22:04 :
т.е. вы хотите сказать, что шумные соседи были и раньше, просто я их не замечал, потому, что не было ущемленности?

псих 4 июня в 22:05 :
Может, были, но вам было пофиг, может, не было, разницы нет.

псих 4 июня в 22:06 :
Знаете, ваш случай очень типичный, просто у всех проявляется по-разному. Есть очень яркие представители такой позиции. Которые уверены, что им должны, а на самом деле у них внутри ущемление. Они добиваются невиданных высот, зарабатывают кучу бабла, но все равно получают плевки в лицо.
Им делают говно в випзалах аэропортов, в дорогущих отелях, в магазинах с огромными ценами.
У них на Лазурном берегу блокируют машины живущие там былованы на их частных парковках. Улыбка
Им везде и всегда, и все, многие даже против своей воли - делают говно.
Потому что это говно сидит у них внутри.
И их выбор - не освободиться от него, а стараться не замечать.
А оно все равно к ним извне стучится.
Потому что от говна не спрячешься.

псих 4 июня в 22:10 :
И у вас, мой вам прогноз, если вы даже себе коттедж купите или в Припять переедете, где никто не живет, все равно найдется то, что отнимет у вас тишину.

псих 4 июня в 22:11 :
Ну или любое другое что-то, что вам очень нужно.

nekto 1000 4 июня в 22:12 :
в общем, если я найду "говно в себе", то каким-то образом вдруг перестану думать обо всем, что меня достает?

псих 4 июня в 22:13 :
Нет, не так.
Если вы найдете тех или того, кого нужно ненавидеть, того, кто сделал вам плохо, вы перестанете ненавидеть соседей.
Или они станут вам пофиг.
Или просто наступит тишина.
Которую вы сейчас так вожделеете.
Что случилось в 2007-м?
Вам было 16, сложный возраст.

nekto 1000 4 июня в 22:15 :
из-за верхних ******** я проспал на ЕГЭ
вот что случилось

псих 4 июня в 22:15 :
Нет, тогда это случилось до этого.

nekto 1000 4 июня в 22:16 :
но уснуть-то я не мог, потому что гулянка у них была до 5 утра

псих 4 июня в 22:16 :
Оно, может, и раньше случилось, просто проявилось в 2007-м.
Да я понимаю, что они, суки, виноваты. Улыбка
Но эта позиция вам не даст ничего.

nekto 1000 4 июня в 22:17 :
я не понимаю, почему вы игнорируете простой факт, что под шум невозможно сосредоточиться и отдохнуть?
даже если я запарю свой мозг убеждениями, что мне пофиг
шум не изсчезнет

псих 4 июня в 22:18 :
Некто, вы что?
Это вы игнорируете то, что я вам говорю.
Хорошо, самое главное, что они шумят.
Вы пишете, что вы сделали все возможное, ничего не вышло.
И?
Каков выход?
А главное - чем и в чем я вам должен помочь?
Вы не понимаете совсем, что ваша позиция, это - дайте мне выключатель, чтобы я мог выключить шум соседей?
Нет такого выключателя.
Точнее, есть, но его нужно сделать самому, в своей душе разобравшись.
Но вы наотрез отказываетесь от такого.

nekto 1000 4 июня в 22:21 :
Разобравшись в себе, я не перестану слышать. Вот почему

псих 4 июня в 22:21 :
Некто, не вижу смысла повторять сказанное.
Вы сейчас в позиции отказа и игонра.
Настолько, что говорите просто явный абсурд.

nekto 1000 4 июня в 22:22 :
вот прямо сейчас громко орет телевизор под ухом (за стеной)

псих 4 июня в 22:22 :
И?

nekto 1000 4 июня в 22:22 :
сложно все обдумать

псих 4 июня в 22:23 :
Вы не отвечаете на мои вопросы.
Обдумайте, когда будет удобно.
Времени у нас много.
Никто не заставляет вас делать это сейчас.

nekto 1000 4 июня в 22:23 :
Мои мысли перебиваются этим бубнежом
и так каждый день

псих 4 июня в 22:24 :
Я должен вам посочувствовать?
И поплакать над вашей трудной судьбой вместе с вами?
От меня что нужно?

nekto 1000 4 июня в 22:25 :
не знаю... просто перепробовав почти все, не покидает мысль, что может быть я что-то упускаю, что решение очевидное, но я его не вижу

псих 4 июня в 22:25 :
Улыбка
Нет, решения просто нет.
Вы не можете заставить их замолчать каким-либо действиями.
Дейсвтиями вовне.
Направленными на то, чтобы они перестали шуметь.
Вам надо это принять и усвоить.
Вы же себя обманываете.
Что есть какое-то решение.
И потому меня не слушаете.
Нет такого решения.
Нет.

nekto 1000 4 июня в 22:27 :
но не везде же шумные соседи?
всего 2-3 квартиры на весь подъезд

псих 4 июня в 22:28 :
Некто, для ассемблериста вы как-то сильно тормозите. Где гарантия, что вы найдете тихое место?
И где гарантия, что тихое не станет громким через пару лет?
Когда старушка тихая умрет и в квартиру въедет молодежь?
Гаратния гле?
Где?

nekto 1000 4 июня в 22:29 :
гарантий нет

псих 4 июня в 22:29 :
Будете менять жилье до пенсии???
Так признайте это.
Что гарантий нет.
На самом деле, гарантия есть.
Я вам могу дать гарантию в 146%, что там, куда вы переедете, тоже будут шумные соседи.
Я гарантирую это.

nekto 1000 4 июня в 22:31 :
почему тогда шуметь по законам можно только днем?

псих 4 июня в 22:31 :
Тот, кто не решает свои проблемы, сталкивается с ними постоянно.
Некто, вы у меня это спрашиваете???
Опять абсурд.
Я понимаю, что вы не хотите знать своих внутренних проблем.
Очень сильно не хотите.
Настолько сильно, что соседям приходится шуметь, чтобы вы к своим проблемам обратились.
Это понятно.
Я вас ни к чему не склоняю и тем более не заставляю.
Только не надо продолжать продавливать то, на что уже отвечено.
Вы можете ни с чем не разбираться.
Правду я вам сказал, рассказал и на пальцах разложил.
Если она вам не нужна - ну, что ж поделать, ваше дело.

nekto 1000 4 июня в 22:35 :
извинити, но сейчас мне правда больше напоминает утверждение, что "проблема во мне". Видимо я не правильно понял вашу статью с этим названием

псих 4 июня в 22:36 :
Конечно, неправильно.
Проблема ваша в вас начинается.
А так да - снаруже есть тот, кто вас чморит и которому вы ответить не можете.
И это не соседи. Улыбка
Правда при этом - совсем не утверждение, что проблема в вас, вы пер5едергиваете.
Я вам очень подробно описал, что у вас за проблема, что с ней делать и как от нее избавиться.
Это и близко не похоже на "проблема в вас".
В общем, на сегодня нужно заканчивать.
Я даже не буду говорить, что глухой отказ меня слышать, это глупо.

nekto 1000 4 июня в 22:39 :
Последний вопрос тогда: если я решу проблему в себе, то перестану реагировать на внешние раздражители?

псих 4 июня в 22:39 :
Некто, ну сколько можно пытаться передернуть?
Две части предложения совсем не связаны.
И вместе это чушь.
А первая часть говорит о том, что вы не хотите и не будете в себя смотреть, не то что что-то там решать.
Вы вообще не хотите понимать, в чем проблема.
Что решать-то собрались?

псих 4 июня в 22:42 :
Эта фраза: "если я решу проблему в себе, то перестану реагировать на внешние раздражители?" в переводе на честный язык звучит так: "ни хрена я делать не буду, что ты мне говоришь, и даже смотреть не буду туда, куда ты указываешь. И вообще я тобой разочарован. Я пришел за волшебным выключателем (волшебной палочкой, таблеткой, чудом и т.п), а ты мне этого не дал".

nekto 1000 4 июня в 22:43 :
видимо я настолько туп, что мне нужна пошаговая инструкция

псих 4 июня в 22:43 :
"И я буду это разочарование выражать тем, что пытаться подловить на абсурде, типа, что ты утверждаешь, что я перестану реагировать на внешние раздражители, если с какой-то непонятной проблемой своей разберусь". Это расширенный перевод.
Пошаговая инструкция нужна только тому, что делать ничего не хочет и не собирается.
И нужна ему только для одного.
Чтобы выполнить "шаги" и сказать - вот видишь, я сделал все как ты говорил, и ничего не получилось.
Теперь ты в этом виноват.
У вас вы ни при чем.
Я думаю, так и во всем.
Соседи виноваты.
И другие люди и обстоятельства.
А вы не при чем.
Некто, все, до свидания.
Свидание будет возможно только если вы усвоите сказанное сегодня.
Повторять на разные лады одно и то же я не буду.
Вы не хотите меня слышать - значит, вам придется взять за это на себя ответственность.

nekto 1000 4 июня в 22:47 :
хорошо, постараюсь еще раз все тщательно перечитать без передергиваний.

псих 4 июня в 22:47 :
Хорошо, тогда до встречи.

nekto 1000 4 июня в 22:48 :
когда будет следующая консультация?
...

псих 4 июня в 22:48 :
Пишите письмо по итогам сегодняшней беседы.
Хоть завтра, если вы меня услышите.
Пока вы в отказе.

nekto 1000 4 июня в 22:50 :
т.е. сперва пишу на почту, и, если, по-вашему мнение, я все понял, то продолжаем разговор?

nekto 1000 4 июня в 22:51 :
чтож, до встречи.

псих 4 июня в 22:51 :
Нет, не по моему мнению.
Объективно. Улыбка
До встречи.

==================================================================

Впринципе на этом все и кончилось (дальше уже не по теме). Конечно же никакого решения и ответа на "как жить со всем этим?" я так и не узнал. Просто уже надоело у себя хранить лог и лишний раз об этом вспоминать. Возможно допишу некоторые подробности, если будет интерес.

Подписка на комментарии Комментарии (35)

Аватар пользователя Бесогон

СингхКришнадас, коммунисты за стенкой не шумят Улыбка эти все на яхтах катаются по московскому каналу, да в Кремле сидят.
"коммунисты", так называемые, среди населения - есть одураченые люди, которые не видят, что под видом "коммунизма" народу пропехивают автократию и забалтывание.. хотя по сути эти люди анархисты в душе, но им закрыли глаза еврейскими сказками.. как всегда, впрочем

Аватар пользователя Ищу помощи

СладкийКотик, У меня телека тоже нет. Радио есть, но я даже не знаю, работает ли оно.

Аватар пользователя СладкийКотик
Цитата:
СладкийКотик, А болтовня по радио и меня бесит, потому не слушаю его. Хотя было время, когда магнитофоны сдохли, а плеера или компа тогда ещё не было. Пришлось слушать радио. Ящик иногда тоже бесит, особенно рекламы. Всё зависит от того, что именно транслируют.

Ищу помощи,, а у меня ни телевизора, ни радио нет Улыбка То, что хочу посмотреть, скачаю без рекламы, а послушать модные сейчас подкасты не хочу никогда - я читаю быстрее, чем слушать. Смотрю еще иногда на youtube всякие каналы про цветоводство или путешествия.

Аватар пользователя Ищу помощи

СладкийКотик, А болтовня по радио и меня бесит, потому не слушаю его. Хотя было время, когда магнитофоны сдохли, а плеера или компа тогда ещё не было. Пришлось слушать радио. Ящик иногда тоже бесит, особенно рекламы. Всё зависит от того, что именно транслируют. А сейчас надо мной новое дерьмо - перфоратор. Вот эта гадость всё перекрывает, уже голова и зубы болят.

Аватар пользователя СладкийКотик
Цитата:
Вы правы, телевизор или музыка так не раздражает, как копыта. И даже ремонт можно пережить, потому что это кому-то нужно. Но кому нужно тупое бешенство личинок, которые с грохотом гоняют туда-сюда? Разве это необходимость? Разве без этого жить нельзя?

Кстати, про телевизор вот интересно.
На даче - телевизор от непосредственных соседей - не раздражает - мы с ними дружим
- изредка музыка от соседей через дорогу - не раздражает - с ними тоже не ссорились
- радио от мерзкой соседки через участок - бесит до состояния хочется прибить соседку (слава богу, в этом году она его не включает, но в прошлом году бубнеж начинался в час дня и продолжался до 8 вечера).
Все-таки, наверное, очень сильно зависит от того, что является источником шума - то, что ты принимаешь или нечто тебе совсем чуждое.

Аватар пользователя Ищу помощи

СингхКришнадас,

Цитата:
я спокойно спал когда снизу орал телевизор

Вы правы, телевизор или музыка так не раздражает, как копыта. И даже ремонт можно пережить, потому что это кому-то нужно. Но кому нужно тупое бешенство личинок, которые с грохотом гоняют туда-сюда? Разве это необходимость? Разве без этого жить нельзя?

Аватар пользователя СингхКришнадас
Цитата:
Набить обидчику морду, спустить его с лестницы, отравить его газом, ударить током ... Сколько всяких возможностей у тех, кто не хочет терпеть !!!

это гораздо полезнее для психики чем вот такие мразотные психологи со стокгольмским синдромом

Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ.

Аватар пользователя СингхКришнадас
Цитата:
но и в самом человеке, в его восприятии

когда я знаю что шумят нормальные люди мне пох
но когда шумит мразь - мой классовый враг (прол, быдло, гопник, россиянец, свиноматка за пыню, коммунист и тд) то я ненавижу шум
я спокойно спал когда снизу орал телевизор у старого деда нормального

Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ.

Аватар пользователя СингхКришнадас

психологи это шарлатаны-недоучки

молодые идиотки, которые полезли туда "нетакие как ффсе"
вот психологом был отто вайнингер, там эрих фромм и тд

особенно на форуме б17 полно идиотов

Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ.

Аватар пользователя Ищу помощи

СладкийКотик, Согласна с Вами, всё это бред и многих психологов самих следует отправить к психологам или психиатрам. Никого и ничего мы не привлекаем. И не мы виноваты в том, что быдло-родители не хотят воспитывать своих детей.

Аватар пользователя СладкийКотик
Цитата:
СладкийКотик, есть такая идея что раздражитель который постоянно возвращается нужно отработать и сделать какие-то выводы. Ну например смириться и привыкнуть или победить и убрать из своей жизни. Бывают, например, женщины которые находят себе алкоголиков(или делают их из нормальных мужиков). А мы вот шумных соседей видимо привлекаем...

а я вот 50 лет жила нормально, а теперь привлекла администрацию построить у меня под окнами детскую площадку что ли????
Про привлекать алкоголиков я согласна, но это конкретный человек со своими тараканами привлекает людей с какими-то свойствами или сам к ним привлекается из-за наличия этих свойств. А привлечь соседей - это уже сюр какой-то...
Вот я наверное напривлекала сначала стройкомпанию построить рядом огроменный 25 этажный дом, а потом напривлекала туда людей с визжащими личинками... И узбеков многодетных ой как напривлекала, это все я, оказывается... Раньше не было в моей жизни визга, я на него и не реагировала, завизжит ребенок, затыкала уши и отходила. А теперь отойти - упс - невозможно - ног у квартиры нету Грустный теперь болезненно реагирую на каждый визг - это то же все понятно. По мне так это просто череда случайностей произошла...

Аватар пользователя Загадочная

СладкийКотик, есть такая идея что раздражитель который постоянно возвращается нужно отработать и сделать какие-то выводы. Ну например смириться и привыкнуть или победить и убрать из своей жизни. Бывают, например, женщины которые находят себе алкоголиков(или делают их из нормальных мужиков). А мы вот шумных соседей видимо привлекаем...

Аватар пользователя СладкийКотик
Цитата:
Автор так и пишет, что ничего его не радует, прежние интересы надоели. Вот и осталась в его жизни большей частью рутина и шум соседей, на который он проецирует свое разочарование. Но психолог разве может дать ему рецепт, чтобы он снова смог радоваться жизнью? Психолог лишь говорит о том, что не в шуме дело, лишая автора последней надежды решить свою проблему, добившись тишины.

Вот неправ психолог-то. Неделю провела на даче, там нет раздражающего меня шума (конкретно детского визга) - радовалась жизни и была всем довольна. Страшно сказать - мимо прошла соседка через два участка с маленьким ребенком, я ему даже помахала ручкой и поулыбалась. То есть одиночного не визжащего ребенка я могу вынести. Вернулась домой, просыпаюсь с утра - первая мысль - сегодня нет дождя и опять мерзкие мрази будут визжать. И опять меня ничего не радует. Ухожу из дома или дождь на улице - не визжат мрази - я опять довольна жизнью. И ночью довольна, когда они уходят, и утром, когда их еще нет. Подхожу к дому, возвращаясь из магазина - думаю - будут визжать мерзкие сволочи....
Кто меня УЩЕМИЛ, если без принудительного прослушивания детского визга я довольна жизнью, счастлива и на другой шум не реагирую? И ради чего я должна принудительно слушать этот сраный визг безо всякой надежды, что он прекратится? Дело-то как раз в визге. Нет визга - нет никакой проблемы. Ну совсем-совсем никакой. Шум кончился - и все становится СУПЕР!
Ну никогда я не любила детей, так я и не пошла бы ни за что с ними работать и не заводила их осознанно. А теперь это чуждое мне принудительно лезет в уши. Уши у человека к сожалению, в отличие от глаз, не закрываются. А вот было бы здорово...

Аватар пользователя Тиша

С большим интересом прочитал этот разговор с психологом.
Я тоже давно пришел к схожему выводу, что во многих случаях проблема не только в соседях, но и в самом человеке, в его восприятии шума. Единственное, я бы не стал утверждать, что причина именно в том, что человека "ущемили" когда-то, поэтому он проецирует негатив на своих соседей, которые не могут ответить на его агрессию.

Я считаю, что рано или поздно большинство людей накрывает депрессия, и возможно она уже не так привязана к возрасту, как раньше, как кризис среднего возраста и т.д. У людей часто появляется больше свободного времени, а количество интересов с годами начинает уменьшаться, добавляются лишний стресс и появляется неудовлетворенность жизнью. И в таком состоянии можно пребывать годами.

Соседи часто не подарок, но не всегда они только причина безрадостной жизни. Хотя конечно ситуации разные бывают. Но нет никакой гарантии, что даже если переехать в дикий лес в частный дом, то не окажется, что тишина будет так же давить, как и когда-то шум людей и вид от толп людей вокруг. Внутренних проблем у людей действительно очень много. И секрет счастья вряд ли психолог может подсказать. В США и в других странах на Западе распространены депрессии, хотя у людей может быть много работы, семья, дети, комфортная жизнь и внешнее благополучие. А внутри давящее чувство разочарования и пустоты.

Автор так и пишет, что ничего его не радует, прежние интересы надоели. Вот и осталась в его жизни большей частью рутина и шум соседей, на который он проецирует свое разочарование. Но психолог разве может дать ему рецепт, чтобы он снова смог радоваться жизнью? Психолог лишь говорит о том, что не в шуме дело, лишая автора последней надежды решить свою проблему, добившись тишины.

Аватар пользователя Загадочная

nshell32, а может просто быдло всех мастей чувствует, у кого можно по голове скакать, а кто и сдачи даст. Для себя сделала вывод, не понимают с первого раза, второй идти не надо, нужно искать способ доставить неудобство злодею, желательно бить тем же оружием, максимально быстро. Чем больше терпишь, тем сложнее окоротить сволочей. Но, конечно, свои требования должны быть адекватными:)

Аватар пользователя Загадочная

Напрашивается вопрос: почему у быдлососедей случается "ущемление", когда им прилетает ответный шум? Наши прям так ущемились, что бились об нашу дверь с угрозами расправы... А у нас от этого "ущемление" прям очень сильно облегчилось:) Я как то тоже ходила к психологу, половину того, что она говорила, я не поняла. Видимо психи, так же как и другие врачи, когда сами не знают в чем дело, то начинают нести заумную чушь. Хороший врач любой специальности умеет объяснить понятно для пациента, т к сам понимает в чем дело...

Аватар пользователя nshell32

Автор, прошедший курс, действительно так ничего и не понял. Мануковский говорил о том, что реакция на неадекватных соседей у автора неадекватна. От того, что автор изменит себя шум не исчезнет, но исчезнет неадекватная реакция на соседей.
Кто-то когда-то ущемил автора, а автор не ответил. затаил злобу. и подавил ее в себе, перестал осознавать. и злоба ищет выхода на всех, кто хоть как-то похож на того агрессора. а похож тем, что ущемляет автора. автора ущемляют соседи, а реагирует он на них не как на соседей, а как на того агрессора, который его ущемил. и даже если сменит место жительства, то все равно из всех возможных соседей выберет именно таких людей, которые будут его ущемлять, потому что такие люди чувствуются сразу. и снова повторится та же история. потом опять сменит жилье и опять повторится. и опять будет видеть новых соседей, но реагировать как на того агрессора.
а застарелый конфликт надо завершить. надо выразить ту злобу на того, кто ущемил автора когда-то давно и на том изменится отношение к людям и пропадет желание впутываться в ситуации с людьми, похожими на агрессора.

Виталей Мануковский был абсолютно прав, но не нашел подходящих слов, чтобы описать то, что видит и чувствует, общаясь с автором. Поскольку автор прагматичен и воспринимает все буквально, и писать ему нужно было на таком же буквальном языке.

Аватар пользователя lockset
Lion писал(а):
Спец по решению проблем, явно хотел сделать из 2000 - адепта дзен-буддизма. Медитации под шум соседей, всей семьей. Шумят соседи? Легко решаемо - сядьте в кружок с женой и детьми, медитируйте. Отвлекитесь от шума - загляните в глубины своей души и своих проблем с шумными соседями. Заглянуть внутрь себя, решить свои внутренние проблемы, или обнаружить их там и решить (понятное дело - с помощью их решения) - хороший совет, спору нет. Наверное и денег своих стоит, определенных.

Псих на своем сайте как раз говорит, в частности, о том, что не признает всякой оккультной белибердени. Думаю, дзен-буддизм с медитациями тоже под эту категорию попадает. А про проблемы он пишет, что они представляют собой нечто не решенное в прошлом. Это замечательная идея, мне было интересно почитать. И некоторые ответы 2000, которому большущее спасибо за то, что выложил часть своей переписки, также очень ценны (для меня, конечно же, субъективно). Попробую применить их к себе Улыбка
Кстати, несколько раз по логу встречается идея, что внутреннее провоцирует внешнее. Это давно известный факт. Просто этот самый Мануковский свой "лайфаудит" проводит резко, на негативной волне. Но есть и более мягкие программы. Фильм "Тайна" ("Секрет"), например Улыбка

Модератор

Аватар пользователя Lion
lockset писал(а):
Вот знаете, я не люблю хамов, но по логике вещей этот самый "псих", хоть он и хамло конкретное, прав. Человек знакомится с материалами на его сайте, согласен заплатить деньги за то, чтобы получить ответы на свои вопросы, а потом выясняется, что он не доверяет, считает "психа" некомпетентным, хочет какого-то другого варианта решения своих проблем и пр. Ответы не такие, какие хотелось бы услышать!

Марин, Вы правы. Отчасти он и прав, конечно. Предупреждал же на своем сайте - так и так, мол, такие вот пироги выходят вот у меня, иногда.
С другой стороны - почему такие пироги вышли и выходят в его практике выпечки, раз он аж целый раздел завел на сайте - "Типа кому явно не ко мне" или как там? Негативные отзывы - опосля обращений к нему (возможно и к его напарнице-жене), на сторонних сайтах, разумеется. Наверняка ж - не сразу этот раздел появился? Не с пустого места. А в качестве самозащиты и оправдания: Вы все дураки - если не понимаете о чем я вам толкую. Вы не способны меня понять, потому что - надо было мне доверять.

Не буду продолжать стебаться над гуру, ладно. Но 2000 привел нам свою консультацию у данного спеца по решению проблем. Это же пи... полнейший капец просто. Можно оборжаться, если не понимать положение человека под ником 2000... Спец по решению проблем, явно хотел сделать из 2000 - адепта дзен-буддизма. Медитации под шум соседей, всей семьей. Шумят соседи? Легко решаемо - сядьте в кружок с женой и детьми, медитируйте. Отвлекитесь от шума - загляните в глубины своей души и своих проблем с шумными соседями. Заглянуть внутрь себя, решить свои внутренние проблемы, или обнаружить их там и решить (понятное дело - с помощью их решения) - хороший совет, спору нет. Наверное и денег своих стоит, определенных.

Смутно припоминаю еще, этот спец, там что-то еще ляпнул про: "вы и привлекаете их (шумных соседей) - своими внутренними проблемами? Нно, кармой, дзен же... Я бы посмотрел на этого спеца, после испытаний в качестве подопытного, на влияние звуком. Песни и басни бы другими стали, сразу. По Дзену, что уж: все течет - все изменяется. )

И вот что еще добавить хотелось бы... Коль уж ты мнишь себя таким невероятным экстрасекнсом прям, врачевателем душ и проблем, расположи пришедшего, убеди его доверять тебе, словами и делами. На то и умение дано. Да помоги ему. Не зря же именно к тебе обратились. Но тут вступают в дело Честь и Бабло... А в такой ситуации - уж кто победит...

Аватар пользователя 2000
lockset писал(а):
Человек знакомится с материалами на его сайте, согласен заплатить деньги за то, чтобы получить ответы на свои вопросы,

Про качество ответов на вопросы не упоминается.

Цитата:
а потом выясняется, что он не доверяет, считает "психа" некомпетентным, хочет какого-то другого варианта решения своих проблем и пр.

1. Если мне что-то не понятно, то значит я не доверяю? Нужно знать, а не верить.
2. Про некомпетентность не было ни слова во время "курсов".
3. Решения получено не было вообще никакого.

Цитата:
Ответы не такие, какие хотелось бы услышать!

Ответы вообще не подразумевают решения. Естественно не этого хотелось бы услышать.

Цитата:
Позвольте, но ведь вы же добровольно заплатили ему за то, чтобы он сказал, что именно и как делать.

см. выше.

Цитата:
считали, что к вам должен быть особый подход,

"псих" сам говорил, что у него индивидуальный подход к каждому.

Цитата:
собирались задавать вопросы, наводящие собеседника на мысли о том, что он неправ или вы особенный, или собирались оспаривать то, что вам говорят, ЗАЧЕМ вы заплатили деньги и пошли на это? Улыбка

просьба объяснить подробнее - это спор и попытка убедить в неправоте? окай.
Зачем платить? Так бесплатных вариантов там не предлагается.
============================================================

Возможно, если бы выложил здесь всю переписку, то непонятностей было бы меньше, но я оставил только то, что касается "шумных".
А так в отзывах сказано достаточно.

Аватар пользователя lockset
Lion писал(а):
"Ах, бида-пичалька Грустный(( Не доверяют почемута... Вот уроды, а... Им явно не ко мне!"

Вот знаете, я не люблю хамов, но по логике вещей этот самый "псих", хоть он и хамло конкретное, прав. Человек знакомится с материалами на его сайте, согласен заплатить деньги за то, чтобы получить ответы на свои вопросы, а потом выясняется, что он не доверяет, считает "психа" некомпетентным, хочет какого-то другого варианта решения своих проблем и пр. Ответы не такие, какие хотелось бы услышать!
Позвольте, но ведь вы же добровольно заплатили ему за то, чтобы он сказал, что именно и как делать. Если вы ему не доверяли, сомневались, считали, что к вам должен быть особый подход, собирались задавать вопросы, наводящие собеседника на мысли о том, что он неправ или вы особенный, или собирались оспаривать то, что вам говорят, ЗАЧЕМ вы заплатили деньги и пошли на это? Улыбка

ЗЫ: к этому "психу" не обращалась, сразу говорю.

Модератор

Аватар пользователя Lion
Злая_Злата писал(а):
По логике "психа", у нас тут целый сайт "ущемленных" собрался ))) А мы то и не в курсе )))

Больше того, еще и непонятливых, тупых, требовательных и прочих. Судя по прочтению http://lifeaudit.ru/st84.

Очевидно же - тут собрались все самые плохие клиенты, по его шкале. Я, хоть и немного, пробежался по его сайту, почитал... Возьмем к примеру этот "перл":

"Недоверие"

Следующая удивительная вещь, случающаяся у тех, кто ко мне обращается - это "недоверие". Вдруг выясняется, что человек, обратившийся за помощью, мне "не доверяет"."...

"Ах, бида-пичалька Грустный(( Не доверяют почемута... Вот уроды, а... Им явно не ко мне!"

Этот величайший из великих гуру на свете - не сектант какой-нибудь, случаем? Нет? А то сильно отдает чем-то подобным: - О, Великий Учитель! Доверяю тебе полностью, верю не раздумывая, сразу, Спаситель мой! Аж вверяю жизнь свою в руки твоя безропотно и коленопреклоненно!

Люди, доведенные аж до обращения к его услугам, могут сомневаться во всем, даже в самих себе - а он там чешет про доверие к его высочайшей персоне. Изначально, с бухты-барахты, почему-то вдруг.

Далее, ниже мы читаем, что : "Видимо, мой авторитет уже таков, что начинают обращаться не думая, принимая, наверное, за психолога.:)

Кто же - это тело, тогда? Шарлатан? Взявшийся врачевать людские души и проблемы? За бабло. А чуть что не так - пнх?

Коллеги, вы позволите любому, первому попавшемуся врачу, психологу, юристу - лезть и врачевать вас, спасать жизнь, вашу ситуацию? Свернули за угол, попалась вывеска "Адвокаты" или "Ведущий Писихолог" - и решили обратиться сразу?...

Пользователю 2000 - искренне сочувствую, что попал на прием к этому шарлатану. Жаль только, раз уж деньги были уплочены, - не постебался от души над ним напоследок, не довел его до "белого коления", что б аж бабахнуло. А то смотришь этот сайт http://lifeaudit.ru/ - чуть ли ни нирвана там распространяется повсюду... Аж обволакивает, ага.

Аватар пользователя Злая_Злата
Сестра по несчастью писал(а):
Но потом случилось УЩЕМЛЕНИЕ. Это быдло, которое, скоро уже 2 года мне жизнь отравляет, так достало свою мать и сестру, что те арендаторов выгнали, а его отправили жить в эту квартиру.
И это не он быдло, и не его друзья, которые до 5-6 утра пьют, орут, дерутся, долбят копытами так, что у меня посуда в серванте звенит. Это меня кто-то ущемил, во мне проблема.

Ну бред же, сивой кобылы!

По логике "психа", у нас тут целый сайт "ущемленных" собрался ))) А мы то и не в курсе )))

Аватар пользователя consumer17

А что тут особенного, псих по-своему прав, проповедь смирения и попытки отвлечь от проблемы и завернуть в самоанализ - возможно это выход для некоторых особей. Это почти то же самое, что делает с человеком церковь, осознание собственной никчёмности по сравнению с окружающим миром и некими высшими силами, которым не возможно противостоять, это делает человека покладистым. Ведь многие сейчас живут в состоянии перманентной подчинённости и смирения, и даже испытывают от этого некоторое удовлетворение. Мазохизм не с неба свалился, это одно из свойств человеческой особи, которое долгими тренировками можно развить почти у каждого.

Однако, заглянуть в себя в этом случае всё же не лишне, человек вполне способен понять, сможет ли он всю оставшуюся жизнь прожить овощем. И, если не сможет, то не стоит и пытаться, борьба - тоже не самый последний способ существования. Набить обидчику морду, спустить его с лестницы, отравить его газом, ударить током ... Сколько всяких возможностей у тех, кто не хочет терпеть !!!

Аватар пользователя 2000

В завершение темы, оставлю еще мнение того, кто разместил у себя кое-что из его статей:

Цитата:
Тема с Мануковским мне знакома очень и очень хорошо) И что такое его курсы, и что такое его взгляды на жизнь.
Более того, я не теоретик, а многолетний практик того, что изложено в его статьях.

И ответ на твой вопрос очень прост.
Мануковский мудак. Но при этом он гений. Гений-мудак, если быть точным. То, что он мудак, не отменяет его правоты во многих вещах.
Ну тут есть тонкая фишка, которую не все секут.

Если мы смотрим в упор на любой предмет, то почти ничего ни видим. И это правда.
Если мы смотрим с двадцати сантиметров, то уже можем описать фактуру стены и то, что попадает в наше поле зрение. И это тоже правда.
Если мы удаляемся на десять километров то видим поля, реки и горы. И это тоже правда.

Мануковский и правда почти всегда прав, но часто(особенно в консультациях) это правда человека который пытается описать красоту леса в то время как он упал лицом в придорожную канаву.
Да он увидит в вас всякое "дерьмо", а красоту вашу не разглядит. И не восхитится глубиной и масштабом. Только грязь, только вода, только сырость.
Поэтому не надо так сильно агриться на Мануковского, человек просто делает много добра бесплатными и хорошими статьями, и при этом делает довольно мало зла (по моим меркам) продавая консультации близорукой правды.
Мне сложно запретить вызывать на себя огонь людям, которые могут себе это позволить.

По моим наблюдениям, от консультаций у Мануковского вообще получают пользу только люди, которые считают себя дерьмом. Только их он подымает, отряхивает и помогает. Если же ты не считаешь себя придорожной травой, он немедля втопчет тебя в грязь, а если ты с этим согласиться, то он потом тебя оттуда милостиво достанет. Вот и вся метода. Только униженные и оскорбленные имеют право на счастье, все остальные должны сначала понять что они никто. В общем петрушку они там употребляют знатную))

Его бесплатные статьи на сайте гениальны и точно отражают реальность.
В рассылке он уже описывает много вещей которые мне кажуться сомнительными, впрочем как и автору, поэтому на сайте он публикует только свои лучшие работы, и они и правда шикарные.
Ну а его курсы это просто "обналичивание хорошей кармы" варварскими методами.

По этому именно в мировозрении, то есть точке зрения на происходящее и заключено твое послание.
Откуда и куда ты смотришь во многом влияет на то что ты увидишь.
Мануковский часто смотрит достаточно верно и четко, и с достаточно верных точек, но в консультациях у него не хватает на это запала, поэтому он работает на от****сь.

Удачи.

================================================================

Всем спасибо, все сказал, что хотелось.

Аватар пользователя Jasper
2000 писал(а):
будет уже вполне безопасно разоблачить героя

Цитата:
Виталий Мануковский. 44 года, женат, четверо детей.

No comment, как говориться...

Аватар пользователя 2000

ок, после всего сказанного, будет уже вполне безопасно разоблачить героя (не хотел сразу говорить кто, вдруг бы еще кто-нибудь неподготовленный взялся его читать).
Отзывы можно почитать ЗДЕСЬ (последний, как нетрудно догадаться, мой). Думаю сказано там достаточно, хотя в том-то и дело, что зная заранее, с кем и чем имеешь дело, трудно будет не предвзято отнестись к его(?) статьям (не то, чтобы я был там со всем согласен, но подход показался весьма интересным)

PS: скажу еще лишь, что наткнулся на тот гадюшник не случайно (ссылка проходила на одном полезном для меня ресурса, решил глянуть...).

Аватар пользователя Stanislav

Как жаль что сейчас стало очень много таких псевдопсихологов,из-за таких умников люди потом начинают косо смотреть на всех психологов,сразу видно человек к которому вы обратились знает психологию на обывательском уровне,даже если у него есть диплом психолога, то скорей он учился плохо и особо не вникал в такую интересную и полезную науку как психология, так что грош цена всем его выводам, не принимайте близко к сердцу.Вот ошибки которые сделал этот псевдопсихолог; 1)начал рассказывать про себя, какой он был сосед.2)Начал делать поспешные выводы(про ущемленность вообще бред),откуда интересно этот вывод,сам быстренько придумал.3)Вот к примеру фраза:Некто, для ассемблериста вы как-то сильно тормозите. Где гарантия, что вы найдете тихое место?Он вообще консультирует или обидеть человека все время хочет, вообще с его стороны разговор бестактный.На самом деле очень трудно найти нормального психолога.

Аватар пользователя Сестра по несчастью
Интеллигентка писал(а):
тролль какой-то

Точно! Раз персонаж такой мутный, это либо тролль, либо быдлососед.
Тем более сам признался, что его дети тоже доставали топотом нижнюю соседку.

Как мало надо человеку, чтобы быть счастливым, и как много, чтобы не быть несчастным.

Аватар пользователя Интеллигентка

тролль какой-то

Тщательно взвешивайте свои поступки, пока этим не занялись другие.

RSS-материал