Касательно отписок
Болтался по сети в поисках надзора за несоответствием законов, и - опа! Наткнулся на забавную статью:
"Как следователи и прокуроры НЕ рассматривают жалобы
Помимо официальных регламентов у чиновников есть и другие, неформальные правила, которые складывались годами. Например, неписанные правила работы с обращениями граждан. Чиновники обсуждают их на интернет-форумах, делятся опытом без стеснения – ведь все анонимно. Из этих обсуждений следует, что главная цель госслужащего – по возможности быстро отделаться от жалобщиков. Чтобы не обвинили в нарушении закона, нужно составить грамотную отписку. А в идеале лучше вообще не допускать, чтобы жалоба поступила, или не принимать ее по формальным основаниям."
Продолжение - http://pravo.ru/review/view/36586/.
А это, по-видимому, один из упоминаемых оригиналов - http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=9504.
Речь идет о прокурорах и следователях, однако почерк уж больно похожий на поведение некоторых представителей гос. органов, в том числе и всеми "любимой" ГЖИ.
- Комментировать
- 4402 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (99)
Уважаемый, Vladomir... Данную тему я создал "на бегу", потому что обнаруженное - позабавило, и показалось - что это может быть полезно многим начинающим борцам. Ну и потому еще, что наш сайт регулярно пополняется примерами отписок, от тех или иных инстанций. И после этого люди спрашивают - как же так, и что делать? Вооот, мне пришел такой-то ответ - означает ли это, что
делу конец? все плохо? Или, вообще, заявляют - мол, по закону ничего сделать нельзя, дескать - не работает, и .. Ну дальше там, понятнаядолятонна эмоций, конечно. И советы "направо-налево". Или подобные выплески истерии, которые мы наблюдаем в этой теме от одного персонажа. Но об этом - не сегодня.Хорошо, если я еще раз констатировал сей факт отписок и их однотипности, для Вас, конкретно. Однако, заявлять, что, мол "знают даже те, которые еще не писали..." - поспешно. Иначе и не было бы на нашем сайте стольких примеров, ругулярных и новых. Однако, помимо пользователей, тут больше бывает гостей, которые, так или иначе, впервые сталкиваются с явлением "Отписка". Кто-то - откроет для себя что-то новое.
Вы спрашиваете - как бороться с отписками? Я Вас не удивлю, вероятно, если отвечу банально и просто - бороться. Р. Иеринг говорил: за право надо драться! Никто ничего на блюдце не принесет. Это было высказанно 100 лет назад еще. Что-то поменялось? Вряд ли. Я несколько раз уже комментировал некоторые отписки, которые попадались... Бредовейшие.
Вот, я выложил эту статью, к примеру. Фактически, в ней даны все ответы - как бороться. Возможно, это лишь мне так кажется. Я исхожу из того, что зная привычки, повадки, а уж тем более, намерения противника - легко выстроить свою линию обороны и контр-удара. А если не знаешь - посмотреть, понаблюдать. В случае отписок, главное - именно Ваше знание законов. Или обращение к юристу, который знает и умеет. Но, большинство местных посетителей, считает себя выше такой пошлости - как обращение к юристам при защите своих прав.
Ну и, отписка отписке - рознь. Если есть конкретная - можно разобрать.
- Комментировать
0
#99Итак...
Нет, простите, кажется пицца подгорает... =/ Скоро буду
- Комментировать
0
#98Я ранее говорил, что мой юрист справился со своей задачей, к нему нет претензий. Все упирается в процессуальные дела (издержки), которые стоят немалых денег, по крайней мере не сравнимых с теми, которые заплатили уроды в виде штрафа. А вот Леон про эти издержки ничего не знает, т.к. практики НОЛЬ!
- Комментировать
0
#97Ну раз он настолько хорош, зачем было слушать бестолкового Lion'а с его теорией? Только не говорите, что ваш юрист тоже проникся его советами?
- Комментировать
0
#96Lion, больше не создавайте никаких тем. Просто молчите и читайте! Шутка
Потерпите немного, дайте людям выговориться.
- Комментировать
0
#95..Начну отвечать, пожалуй, если никто не против, конечно?... Пойду покурю только, сперва, а может и чаю попью.
- Комментировать
0
#94А при чем тут цитата про моего юриста?
- Комментировать
0
#93Нет, я про вашу.
- Комментировать
0
#92О, Господи... Что в этой теме творится. .. =/
- Комментировать
0
#91Практика у него нормальная, к нему нет претензий.
- Комментировать
0
#90lovec, как же так получилось, что
и такая печальная практика?
Мог бы, да неохота. Боюсь оказаться очередным животным в ваших глазах.
Будь я модератором, вы бы сейчас не спрашивали. Вы знаете как я люблю киянкой стучать.
- Комментировать
0
#89Для Jasper
Может быть вы мне конкретно обьясните,что означает мой уровень? Может быть вы имеете ввиду мою способность с каждой животинкой разговаривать на её же языке? Ну с птицами на птичьем,с собаками на собачьем,а со свиньями на свинячьем? Стараюсь подстроиться под каждого,чтоб понял,чтоб доехало. То же самое касается и моего общения с Loves. На "ВЫ" я называю уважаемых,а Loves ну никак по моим понятиям,в эту категорию не вписывается! С волками жить- по волчьи выть,что я и делаю. Этот товарищ кого тут только не унизил! Вы,как модератор,это должны видеть и принимать своевременные меры. И если ранее он бесконца лез в мои темы,хамил,насмехался,то почему мне то нельзя отплатить тем же?
- Комментировать
0
#88Раз вы такой гонимый за правду страдалец, попробуйте опровергнуть заявления Lion'а. Как вы надеетесь помочь людям, когда сами ничего не предлагаете?
Вот Иван стук разумно поступил:
То, что вы постоянно опускаетесь до уровня птицы северной, вас тоже не красит. Или вы решили так оторваться напоследок?
- Комментировать
0
#87Насчет Леона - не хочу чтобы другие, наслушавшись его советов (как я в свое время), влезли в большую кучу навоза. Это как борьба со злом.
Насчет Пиццы - грубость на грубость.
- Комментировать
0
#86Если эти товарищи вам настолько фиолетовы, смысл отвечать?
- Комментировать
0
#85- Комментировать
0
#84Люди! Вдумайтесь в то, что пишет этот якобы разбирающийся в законах "юрист". Что это за "надзор за несоответствием законов"??? Даже поисковики не знают что это такое. Это бессмысленный набор слов. У ТС явно юридическая каша в черепушке.
- Комментировать
0
#83И как успехи? К какой категории относите себя после прочтения постов Леона? Успехи есть на юридическом поприще?
- Комментировать
0
#82А мне нравится вот это: "Лишь дураки учатся на своих ошибках - умные учатся на чужих"
- Комментировать
0
#81Я их не читал и не собираюсь, в любом случае повторяю - если уж решил красоваться знаниями в юриспруденции (практика), будь добр самостоятельно изучи тему на личном опыте, а не статейки левые пересказывай. Это я про Леона.
- Комментировать
0
#80птица северная, lovec, у вас опять весеннее обострение? Симпатию нужно проявлять в личных сообщениях, а вы всё напоказ.
- Комментировать
0
#79Не могли бы Вы указать, какое из утверждений Арбалета "полный бред"?
Лично я считаю, что значимость "этой статейки" Арбалета существенно выше значимости разоблачений Сноудена. Хотя по ним поднята всемирная шумиха, в то время как к разоблачениям Арбалета отношение столь же безразличное, как и у чиновников - к нашим нуждам.
Ну что ж, и поделом - так нам и надо.
- Комментировать
0
#78Оооо, как тут все интересно
- Комментировать
0
#77Эта статья - обычный стёб, для таких юристов-самоучек как Леон. Чтобы четко понимать ситуацию при переписке с чиновниками нужно с ними как минимум переписываться, т.е. лично прочувствовать ситуацию. А вот эти все статейки это детский сад и полный бред, на него ведутся только Леоны всякие и прочие недалёкие люди.
- Комментировать
0
#76И напрасно. Именно в ней и "зарыта собака", а Леон указал адрес: http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=9504. Весьма полезная вещь для четкого понимания ситуации при переписке с чиновниками.
- Комментировать
0
#75Я не знаю кто такой Арбалет и мне не интересна его методичка. Я совсем про другое, а именно Леон начитался законов, насмотрелся Часа суда (с Павлом Астаховым) и теперь считает себя эдаким Робином Гудом в законе, которому море по колено. Нарушаются твои права - книжку (закон) в руки и проблема решена. Бездействуют чиновники - книжку в руки и дело в шляпе. Только вот теория очень сильно отличается от практики, которой у него нет.
Я сам не юрист, но у меня есть знакомый юрист с 8 летним стажем, сделал вполне успешную карьеру и пользуется хорошей популярностью. Вот я ради интереса дал ему ссылку чтобы он почитал посты Леона и высказал свое мнение. Я был прав (хоть и не юрист), знакомый сказал (дословно): шут гороховый в розовой мантии.
Подводя итоги: тупо пересказывает законы, не был ни на одном судебном заседании, не умеет даже правильно составить заявление в суд, невнимателен, не имеет представления что такое "часть" и "пункт" статьи в законе - ПОЛНЫЙ НОЛЬ.
- Комментировать
0
#74Ну, у Арбалета практики более чем достаточно - именно его "Методичку" следовало бы изучать, например, всем школьникам, чтоб вступать во взрослую жизнь, зная, с чем им придется сталкиваться.
- Комментировать
0
#73Я по приколу захожу поржать когда есть время
praktik, Леон совершенно не знаком с юридической практикой. Он знает лишь теорию, жизни не нюхал. Практика только на 4 курсе начинается, а он на 1.
- Комментировать
0
#72Совершенно не согласен.
"Предупрежден - значит, вооружен!".
Согласно соционике, люди делятся на этиков и логиков. И если первым действительно всё понятно "с рождения" и учить их реалиям жизни необходимости нет, то со вторыми ситуация прямо противоположная. Хотя именно они и являются основной массой жалобщиков - именно они ставят "закон" выше "дружбы".
Не следует попрекать Леона за якобы очевидное - таковым оно является далеко не для всех.
- Комментировать
0
#71Уже давно так делаю - заходишь на сайт, читаешь кто топикстартер и просто не заходишь в эту тему, ибо точно знаешь, что там ничего полезного не найдешь на 100%.
- Комментировать
0
#70