Калуга и область. Закон о тишине.
Начали появляться публикации о том, что калужские депутаты планируют запретить жителям области шуметь даже днем. В регионе готовят законопроект, запрещающий нарушать тишину и покой окружающих с 7:00 до 23:00.
Оцените , к примеру, тон вот этой статьи: (приведу текст тут, плюс ссылка, если кто захочет в оригинале такое почитать http://www.pressaobninsk.ru/vmfull/5447/ )
А если соседи не договорятся?..
А если соседи не договорятся?..13.02.2014
Раздел: Маразм.
Заголовок: Новый закон заставит жильцов разговаривать шепотом.
При очередном знакомстве с законотворческой деятельностью наших областных парламентариев складывается впечатление, что у нас в целом везде всё в полном порядке и теперь осталось решить кое-какие незначительные проблемы.
Причем, даже не проблемы, а так себе - мелочевку. Все у нас отлично в сфере ЖКХ, полный ажур в социалке, в дорожном хозяйстве и в здравоохранении. И нужно лишь поставить точку над «i» в вопросе соблюдения гражданами шумового режима.
ТИШЕ ВОДЫ, НИЖЕ ТРАВЫ
Это не шутка. На днях депутаты Законодательного Собрания Калужской области обсудили новый законопроект, регулирующие порядок обеспечения тишины и покоя граждан на территории региона. Пока разработкой сего нормативного документа занимается рабочая группа, и принимать его будут, скорее всего, на мартовской сессии.
И в случае, если за новый закон проголосует большинство, жителям области запретят шуметь не только в ночное, но и в дневное время. Как всегда, областные законодатели уверяют, что пекутся о благе народа.
На официальном сайте парламента так и написано: «В связи с многочисленными обращениями жителей региона к запрету нарушать тишину и покой граждан в ночные часы (с 23:00 до 7:00) могут прибавиться ограничения и для дневного времени. Согласно разрабатываемому законопроекту, не допускается нарушение тишины и покоя граждан с 7:00 до 23:00 громко работающими телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими техническими устройствами в помещениях организаций образования, медицинских учреждениях, помещениях общего пользования многоквартирных домов, на придомовых территориях».
Смущает и то, что под запрет может попасть проведение ремонтных и строительных работ с 7:00 до 8:00 и с 21:00 до 23:00. Хотя это еще как решат депутаты. Вполне возможно, что кто-то из народных избранников от партии «Единая Россия» захочет запретить ремонтные работы и в течение всего дня.
Причем, новый законопроект увеличивает минимальный размер штрафа для граждан за нарушение тишины и покоя с 500 до 1000 рублей. А такая мера административного наказания, как «предупреждение», единогласно была исключена из проекта закона.
РАДОСТЬ ДЛЯ ПСИХОВ
Закон этот не столько жесткий, сколько абсурдный. А как быть, если, к примеру, чей-то ребенок занимается музыкой и ему необходимо не менее двух часов в день играть на фортепиано или скрипке?
Звук музыкальных инструментов практически всегда доносится до соседей. И далеко не все из них относятся к подобным репетициям с пониманием. Выходит, родителей юного музыканта будут периодически штрафовать?! Или ребенку придется расстаться с музыкальной школой?
Но если музыкой у нас занимаются избранные, то ремонт рано или поздно в своих квартирах делают практически все. Этого, кстати, требует и существующий Жилищный кодекс. Жильцы просто обязаны содержать свое жилье в порядке. А бесшумного ремонта, увы, не бывает.
- Соседи всегда могут договориться между собой, - всерьез рассуждает член рабочей группы Нина ИЛЛАРИОНОВА.
Нина Васильевна права в том случае, если соседи дружелюбные. Причем, все абсолютно, что для большого многоквартирного дома невыполнимое условие.
Не говоря уже о том, что у нас рядом со здоровыми людьми проживают невменяемые. Люди с психическими отклонениями и без того частенько третируют своих соседей по каждому пустяку.
А представьте, что будет, если они узнают о новом законе! Первые, кто от этого пострадают - участковые уполномоченные. К ним валом ринутся жалобщики. Некоторым людям сложно будет не только включить дрель, но и даже посмотреть телевизор. У невменяемых появится железный аргумент - новый закон.
Вот и хочется спросить, для кого у нас собираются принять данный закон? Законодатели скажут, что опять во благо народа. А у народа (постоянные «жалобщики» не в счет) спросили?
Автор: Инна ЕМЕЛИНА
- Комментировать
- 13971 просмотр
Подписка на комментарии Комментарии (23)
http://www.zskaluga.ru/adopted/wide/7069/o_vnesenii_izmenenija_v_statju_...
Текст принятого Закона, имеет некоторые отличия от текста Законопроекта. Если не сказать, что довольно здорово перелопатили его. В ночном разделе, убрали список факторов нарушающих тишину и покой, слава Богу. Дневное время - вообще убрали. Оставив лишь, круглосуточное:
"2. Нарушение тишины и покоя граждан в результате использования звуковоспроизводящего устройства, а также устройства звукоусиления, в том числе установленного на транспортном средстве, на (в) объекте, принадлежащем гражданину или организации, - ".
Интересно, почему вообще убрали упоминание о дневном времени? И согласно Закону - в воскресенье можно начинать делать ремонт в квартире прям в 8:00. Или 1-го января даже. Почему нет, правда?
Насколько я понимаю, документ подписан Губернатором и официально опубликован. Дата публикации: 24.04.2014. Через 10 дней - вступление в силу.
- Комментировать
0
#23Да, свист и пение в данном Законе - улыбнули. ) Вероятно, широко-распространенные факторы нарушения тишины и покоя в ночное время. Прям житья нет по ночам, все свистят и поют. Храп-то - явление редкое, понятно почему не включен в список.
Не секрет, что субъекты РФ обладают правом устанавливать собственные законы. И как мы видим, принятие Закона о тишине в дневное время - легко возможно на местном уровне. Было бы желание органов местного самоуправления или обращения граждан. Вопрос только - в какой именно форме, подобный Закон будет принят на вооружение? Вопрос, конечно, на засыпку...
Данная форма Закона, несмотря на установление некоторого запрета на шум в дневное время, является куцей и сырой, непродуманной и непроработанной до конца. Что это за скромный перечень факторов, являющихся нарушением тишины и покоя в дневное и ночное время? Факторы, не оказавшиеся в перечне - не будут считаться нарушениями теперь? Их невозможно досконально и точно перечислить, и даже предугадать, но разве это означает, что про них нужно просто забыть при составлении текста Закона? Есть ведь опыт других субъектов РФ. Иначе, получится как в Пермской области: не прописан лай собаки в тексте Закона - значит и не является нарушением, по словам начальника УВД ПО. И собака у соседа - может лаять хоть всю ночь. Не правда ли, здорово?
К тому же, подобная форма Закона, не приведена в соответствие основным Законам РФ. После текста Закона, приводится Пояснительная записка (рекомендую обратить внимание). В ней указывается, что Законопроект подготовлен на основе опыта других субъектов РФ (!?), "сложившейся судебной практики, подтверждающей полномочия субъектов Российской Федерации на обеспечение тишины и покоя граждан как в ночное, так и в дневное время." (вчитайтесь внимательно!
), и ст.17 Конституции РФ. Спасибо, этой статье Конституции РФ, в Пояснительной записке уделен целый абзац. Душевно и вдохновляюще разобрано право граждан. Сделаны хорошие, разумные выводы. И ниже - бабааах... Приведем текст:
"В целях обеспечения тишины и покоя граждан законопроектом предусмотрено, что не допускается нарушение тишины и покоя граждан (пункты 1 и 2 статьи 4):
- в ночное время (с 23.00 до 7.00) – любыми действиями, которые оговорены в законе, и которые нарушают тишину и покой граждан;
- в дневное время (с 7.00 до 23.00) – при использовании звуковоспроизводящего устройства, а также устройства звукоусиления..."
Про типы нарушений в ночное время - подобный нюансик в Пермской области я уже упомянул (а они есть и не только в ПО). Ну а про дневное время... А остальные, возможные типы нарушений тишины и покоя в дневное время где? Ну и - кто наделил Законодательное Собрание КО, полномочиями вмешиваться в права граждан КО? В Пояснительной записке, так мило остановились на ст.17 Конституции РФ, а тут взялись резать права и устанавливать, что нарушает эти права - а что нет. А то, что не упомянули в тексте Закона - вообще не нарушает прав, стало быть.
У меня чувство, что текст Закона и Пояснительной записки - писали разные люди, причем по-абзацно. А после написания, никто из членов Законодательного Собрания КО, не удосужился почитать текст целиком. Отчитались только: вот, мол, поработали продуктивно, плодотворно, отправили на рассмотрение Губернатора, мы заботимся о правах граждан Калужской области. Мдааа уж...
Ну ладно, Конституция РФ, Наивысший Закон страны, на него можно и прикрыть глаза, конечно.. Если очень надо (но дело это наказуемое). Но Закон о тишине, невольно влазит и в сферу жилищного законодательства. А уж тут его (в данной форме) встречает в штыки, наш дорогой ЖК РФ. И своими Статьями размазывает до полного нуля. Вот так Закон о тишине...
Проект Закона ушел на рассмотрение Губернатора. И вроде как: "Настоящий законопроект направлен на правовое регулирование в сфере обеспечения тишины и покоя граждан на территории Калужской области.". Есть ли еще время, что бы что-то предпринять? Как долго он будет рассматриваться до подписания? И не подписан ли еще? Есть информация? Я не из Калужской области, но сообща можно составить тексты обращений для рассылки, если будет нужно.
- Комментировать
0
#22Свист прям порадовал очень. Что бы Вы добавили? Или изменили?
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#21Данная форма закона Вас устраивает? Глядя на перечень действий, нарушующих тишину и покой - вряд ли захочется плясать от радости... Или я ошибаюсь?
- Комментировать
0
#20У нас приняли-таки закон о тишине. Ожидает подписания губером.
Читаем тут: http://www.kp40.ru/news/gorod_oblast/26285/
Официальный текст тут: http://www.zskaluga.ru/bills/wide/6803/ob_obespechenii_tishiny_i_pokoja_...
Порадовало, что нельзя днем слушать громкую музыку. С год назад соседи сверху привели человек 10-12 друзей (все лет по 20), пьяные скакали под караоке и орали песни. Можете себе представить, что это означало для нас. Аргументировали тем, что до 23 имеют право. Вакханалия продолжалась ровно до 23 часов. т.е. около 6 часов подряд. Теперь на подобное хулиганство они права не имеют. Очень жду подписания закона губером, т.к. опять приближаются майские праздники....
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#19Продолжаю тему, надеюсь на вашу поддержку. Регистрация простая, если есть что сказать - скажите!
http://www.kp40.ru/news/gorod_oblast/26213/#comments
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#18Из-за таких писак, как Инна Емелина, люди и не любят журналистов. Сразу виден серьёзный подход к обсуждаемой теме и глубокая проработка
.
Инне виднее. Она, наверное, проживает со своим 2-х месячным ребёнком в пенсионном доме или в лесу. Никто не шумит - проблем нет.
Всем подъездом ждём-недождёмся.
Какая беда, блин. Мало того, что ночью шумет запретили, так ещё и днём! Душат народ! Инна забыла сказать, правда, что работы по этому закону начались по инициативе граждан, но это не важно. Главный посыл журналистики - все чиновники козлы, один я хороший.
Не верится. Неужели жителям может не нравится, когда сосед-придурок 7 часов без перерыва днём слушает музыку, так что стены трясуться в квартирах, не могут заснуть дети, невозможно отдыхать, работать и просто находиться дома? Нееет! Такого не может быть! Это всё кровавая гэбня!
Да, это всё следствие тоталитаризма. Ведь нет таких людей, которые бы ложились спать в 22, потому, что завтра на работу в 6 вставать и ни у кого дети не ложатся в 21. Такого не бывает! И раз уж кому-то припёрло в 22 часа посверлить у себя дома и он никак не может дождаться выходных, то надо смело насрать на право людей на отдых!
Бред. Нет такого в проекте закона. И если бы Инна закончила школу, то знала бы, что в законодательном собрании присутствуют не только депутаты ЕР, но тогда бы не получился пассаж про кровавую гэбню. Либеральному журналисту сложно представить, что людей может реально достать, когда некоторые не работающие животные, которые по ошибке считаются людьми и живут среди нас, а не в лесу, отравляют жизнь окружающим своими постоянными дискотеками - не дают спать меленьким детям, отдыхать после ночных смен и просто проводить свой досуг дома.
И отлично! На идиотов не действуют предупреждения. Никакие разговоры, никакие объяснения. Кто сталкивался - поймёт.
Блин, может пойти в музыкальную школу? Есть помещение, которые специально предназначены для подобных занятий, обладают необходимой звукоизоляцией, находятся в отдельностоящем здании.
А если ребёнок занимается музыкой и ему нужно не менее 2-х часов в день заниматься на барабанной установке? Ну, почему же дома тогда не играть в баскетбол? Не менее 2-х часов в день? Если ребёнок занимается баскетболом? Как можно это запрещать!!!
Со школой нет, а вот с желанием долбить по пианино 2 часа в день - да. Кто представляет себе, что такое обучение музыке, тот знает, что первые несколько лет это не поражающая своей красотой льющаяся мелодия, а достаточно задалбывающая чеканка различных комбинаций. Если мне кто-то даст гарантии того, что после нескольких лет терпения всего этого, я могу подойти в любое время к их ребёнку и попросить его сыграть мне, например на день рождении жены, что я закажу, то без проблем.
К тому же сейчас нет проблем купить синтезатор и ребёнок может играть, хоть, 10 часов в день в наушниках. Тоже справедливо и для гитар, например. Но зачем тратить деньги и создавать себе проблемы с приобретением инструментов не мешающих соседям, если можно эти проблемы переложить на них - пусть мучаются, мой ребёнок всего лишь учится музыке. Ребёнок не виноват, ребёнка винить нельзя. Да, только винить надо таких вот родителей. Ребёнок действительно не виноват - это родители хитрожопые эгоисты.
Инна, ты настоящий журналист! Но ты недоговариваешь даже до конца предложения
. Смотрим ЖК РФ статья 30 часть 4:
"Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме."
Фраза "соблюдать права и законные интересы соседей" ускользнула от внимания Инны.
Да, ради Бога. Только пусть это делают в разрешённое время. Более того проект законопроекта достаточно мягкий. Я бы сделал ещё правильней - надо в приоритет ставить детей. Те, у кого детей нет, не поймут и говорить с ними бесполезно. Они живут ради себя и для себя. А, вот, те, смысл жизни которых, не ограничивается только удовлетворением своих потребностей (сейчас, часто только животных), понимают, что, в общем-то, главное дети и их здоровье. Какую важность имеет сон для 2-х недельного ребёнка объяснять не надо. Поэтому законодательство должно защищать таких крох, ставя их потребности во сне выше потребности кого-то сделать ремонт "что бы не хуже, чем у соседа". Соседи должны договориться между собой, когда можно "шуметь ремонтом", либо по звонку - типа, "ребёнок проснулся, можно шуметь". Т.к. с возрастом время дневного сна сокращается и к полугодичному возрасту ребёнка, осуществлять шумные работы можно уже более половины дня, то проблемой это не должно быть. Ну, а если сосед идиот и не понимает, то уже впрягается полиция и, беря во внимание возраст ребёнка, встаёт на сторону потерпевших, не смотря на то, что ремонт совершался в дневное время и, как бы, никому не мешал.
Это уже шизофрения. То Инна Емелина утверждает, что закон не нужен, то, оказывается, соседи-то не дружелюбные и договориться не получается. Да, кто бы сомневался, Инна! Поэтому-то закон и просили уже давно все областью
.
Именно о таких и речь. Достают соседей, пользуясь не совершенством закона. Путая, свободу со вседозволенностью. А между тем Конституция РФ статья 17 часть 3:
"Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."
Т.е. свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Т.е. свобода слушать музыку так, что штукатурка отваливается со стен, одного человека заканчивается ровно на границе с моей квартирой, где я желаю не слушать его музыку. Это моё право. Это и есть свобода, Инна. И это его проблема как не нарушать мои права и свободы, а не моя. Пусть живёт в лесу, если жить среди людей не умеет, пусть делает звукоизоляцию, пусть слушает в наушниках - вариантов уйма.
Да. Сразу видна осведомлённость. Только участковые сейчас страдают от другого - нет закона, по которому нарушителя можно привлечь к ответственности. Т.е. люди приходят, вызывают, а участковые выглядят идиотами перед нарушителями. Т.к. максимум что можно - это профбеседа, которая результатов не даёт. Думаете им нравится выглядеть идиотами разговаривая каждую неделю на протяжении года с такими людьми?
Да, твою мать
! Мы его ждём всем подъездом уже полгода, тупое ты создание!
- Комментировать
0
#17+1
- Комментировать
0
#16"Да как они посмели!" - статья - шедевральный пипец!!!!!!!
Читал и прямо не верил, что такое кто то написал. Ну авторша и быдло!...
Народ хочет шуметь! Хотят отобрать "право" шуметь днём, вот сволочи...
Не говоря уже о том, что у нас рядом со здоровыми людьми проживают невменяемые. Люди с психическими отклонениями и без того частенько третируют своих соседей по каждому пустяку.
Хе-хе-хе
Авторша, естественно, здоровый и вменяемый человек.
Сдаётся мне, что на от неё воет весь подъезд.
Вот это мне понравилось больше всего. Гениально. Не относятся с пониманием....
И как, сама того не подозревая, попала в точку - ЧЕЙ ТО ребёнок.
- Комментировать
0
#15Да Бог с ней, с Инной, и со статьей. Написала - надбавку к окладу, глядишь, получила. Свободное комментирование там вряд ли откроют - не выгодно. Главное ведь - вбросить что-нибудь остренькое и на злобу дня, а дальше, вентилятор сам разнесет. А комментарии нам зачем? Они нам не нужны. ) Причем, если бы не ссылка на этом сайте - статья осталась бы прочитана лишь "редкими лицами". Гавное написать, что-нибудь эдакое. Денюжку получить. Инна может спать спокойно покамест. До поры. Пока перфоратор не разбудит ее в 7:00. А когда примут Всероссийский закон о тишине, Инна станет первым факелоносцем нового закона, скорее всего. Будет писать статьи про правильность и необходимость. Ибо, ремонт в 7 утра - это ведь плохо, нельзя так поступать, нельзя. )
- Комментировать
0
#14Тоже накатала им, тоже жду модератора, кажется что все это туфта и комментов не будет.
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#13Гурьяновский
Отписался, но есть еще проблема - премодерация, посмотрим что выйдет.
- Комментировать
0
#12Лион, застреваю на контрольном вопросе, "ответ на который известен каждому обнинцу".
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#11А какие именно проблемы с регистрацией у Вас? Я дошел только до этого пока http://forum.obninsk.name/ucp.php?mode=register. Или далее что-то не открывается, не работает?
Вы правы - зарегистрироваться и отметить данную статью комментариями было бы здорово. Вчера хоть и не зарегистрировался - но минуснул, что б жизнь мёдом не казалась.
- Комментировать
0
#10Буду держать вас в курсе по рассмотрению данного закона.
Никак не могу зарегиться на сайте прессаобнинск, на котором выложена эта статья, чтобы написать парочку комментов мадам Емелиной. Может, кто-нибудь сможет это сделать и поставить автора на место?
А то пока получается как в поговорке: "Мели, Емеля, твоя неделя...."
Главное, плюсы/минусы уже расставлены, обозначающие принадлежность к быдлососедям - все ясно: "Понравилась ли Вам эта статья? +42 Да! Нет -18"
Быдло - в резервации!
- Комментировать
0
#9Инна Емелина писала:
"Причем, даже не проблемы, а так себе - мелочевку. Все у нас отлично в сфере ЖКХ, полный ажур в социалке, в дорожном хозяйстве и в здравоохранении. И нужно лишь поставить точку над «i» в вопросе соблюдения гражданами шумового режима".
Мелочевка? Вопрос соблюдения гражданами шумового режима - не затрагивает, разве что, лишь дорожное хозяйство.
Инна Емелина писала:
"Это не шутка. На днях депутаты Законодательного Собрания Калужской области обсудили новый законопроект, регулирующие порядок обеспечения тишины и покоя граждан на территории региона. Пока разработкой сего нормативного документа занимается рабочая группа, и принимать его будут, скорее всего, на мартовской сессии".
И хорошо что не шутка. Можно даже сказать - наконец-то.
Инна Емелина писала:
"Смущает и то, что под запрет может попасть проведение ремонтных и строительных работ с 7:00 до 8:00 и с 21:00 до 23:00. Хотя это еще как решат депутаты".
Почему, это настолько смущает Инну Емелину?
Инна Емелина писала:
"РАДОСТЬ ДЛЯ ПСИХОВ
Закон этот не столько жесткий, сколько абсурдный".
Мы все психи с легкой руки Инны... Это ужасно (. Однако, абсурдно было писать подобную статью, совершенно некомпетентную.
Инна Емелина писала:
"Но если музыкой у нас занимаются избранные, то ремонт рано или поздно в своих квартирах делают практически все. Этого, кстати, требует и существующий Жилищный кодекс. Жильцы просто обязаны содержать свое жилье в порядке. А бесшумного ремонта, увы, не бывает.
- Соседи всегда могут договориться между собой, - всерьез рассуждает член рабочей группы Нина ИЛЛАРИОНОВА.
Нина Васильевна права в том случае, если соседи дружелюбные. Причем, все абсолютно, что для большого многоквартирного дома невыполнимое условие".
Член рабочей группы, Нина Илларионова, в данном случае - права. Этот закон хотя бы ликвидирует несоответствие между КоАП области и ЖК РФ по-части соблюдения прав и законных интересов соседей.
А Инна Емелина, приводя ЖК РФ в качестве аргумента - могла бы и прочитать его досконально перед написанием статьи.
Инна Емелина писала:
"Не говоря уже о том, что у нас рядом со здоровыми людьми проживают невменяемые. Люди с психическими отклонениями и без того частенько третируют своих соседей по каждому пустяку."
Есть люди, из разряда - и жнец, и гнец и на дуде игрец. Вероятно, Инна Емелина является действующим врачом-психиатором-экстрасенсом, что так легко определяет психиатрическое состояние, проживающих рядом с нами, людей. Либо, кто-то из соседей утомил ее, своими претензиями на шум. Довел до невроза даже.
Инна Емелина писала:
"А у народа (постоянные «жалобщики» не в счет) спросили"?
Нездоровая тенденция, представлять лично себя - как весь народ, и в тоже время клеймить всех - психами и невменяемыми. Если у Инны Емелиной не спросили - и слава Богу.
- Комментировать
0
#8Нет, не специально. Они просто тупые и без образования, потому что на своем журфаке изучают то, КАК нужно о чем-то писать (в лучшем случае), а не то, ЧТО нужно писать. Вот и оказываются люди без малейшего представления о чем-либо. Кроме того, на журфак идут одни девочки, что проф. уровень журналистики тоже не повышает.
- Комментировать
0
#7Сверлить и долбить стены в 7,00 и 23,00 могут только полные дегенераты.
- Комментировать
0
#6Частный дом или полная шумоизоляция всей квартиры и пускай хоть поубивают друг друга скрипками.
- Комментировать
0
#5Вспомнилось: "Хочет царь, да не желает псарь". Законы можно принимать - кто их исполнять-то будет? Или исполнение будет выборочным: "Друзьям - всё. Недругам - закон!"?
- Комментировать
0
#4да, но для начала спросить разрешения у соседей или хотя бы попытаться сделать звукоизоляцию для занятий музыкой.
- Комментировать
0
#3Кажется тут ходила информация, что Калужские депутаты собирались ввести всего-лишь тишину с 21.00, а не с 7.00.
Но если эта малоумная автор статьи сообщает в самом деле новую информацию от депутатов, то депутаты в калужской области на редкость продвинутые и понимают, что пока людей не заставить уважать права других, то никакой медицины, жкх и прочего, о чем она там в бреду понаписала, не будет.
- Комментировать
0
#2Порожает тупость и однобокость этих пИсателей, специально что-ли так делают.
Идти в муз школу. и т.д.
- Комментировать
0
#1