Закон о круглосуточной Тишине. Не упустите второй шанс.

Аватар пользователя Бабушка

09.02.2007 в Государственную Думу РФ уже вносился законопроект, разработанный Н.Залепухиным и А.Митрофановым от фракции ЛДПР о нарушении покоя граждан, тишины и защите здоровья граждан от вредных шумовых воздействий. Но 27.03.2009 он был отклонен Государственной Думой РФ со следующей формулировкой: «Основная часть положений законопроекта, касающаяся вопросов защиты здоровья граждан и предотвращения вредного влияния шумового воздействия на человека, относится к предметам ведения Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Например, вопросы обеспечения благоприятной акустической среды и снижения вредного воздействия на здоровье человека физических факторов, таких как шум и вибрация, отражены в статьях 23, 24 Санитарно-эпидемиологические требования к жилым помещениям.»

В настоящее время Михаилом Дегтяревым от ЛДПР предпринята еще одна попытка принести в наши квартиры тишину и покой. С текстом законопроекта и его продвижением можно ознакомиться по ссылке:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=327908-6&02 В данный момент законопроект направлен в Комитет Государственной Думы по охране здоровья, который на днях должен приступить к его обсуждению http://www.komitet2-2.km.duma.gov.ru/ Сейчас от этого комитета и от нашей активности зависит быть или не быть закону о круглосуточной тишине. На сайте комитета в разделе «общественное мнение» нет ни одного письма от граждан в защиту закона о тишине, зато про зимнее время комитет закидали письмами. Проявите активную жизненную позицию, напишите хотя бы пару слов с просьбой побыстрее принять закон о КРУГЛОСУТОЧНОЙ тишине.
Пишите сюда: http://www.komitet2-2.km.duma.gov.ru/site.xp/050052.html

Апдейт: законопроект включен в примерную программу решением Государственной Думы на июнь 2014. Писать по ссылке http://www.komitet2-2.km.duma.gov.ru/site.xp/050052.html можно июня.

Подписка на комментарии Комментарии (56)

Аватар пользователя Тушка тушканчика
Silentiy писал(а):
Тушка, я в курсе того, что вы из лагеря противников этого закона, поскольку он в какой-то степени наступает на возможность устраивать ответный шум.

Не нужно так подробно мыслить (с) Корней Чуковский. Неужели вы думаете, что в моей гиговой папке "Ответка" не найдется мозгодробящих звуков, которые невозможно будет инкриминировать.
Я против этого закона, поскольку надоели горы, рожающие дохлых мышей, и вы, их родовспомогатели.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Бабушка

Разница Федеральных и Региональных Законов в том, что рамки Федеральных законов нельзя сужать. Региональные законы могут только дополнять Федеральные.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Silentiy
Тушка тушканчика писал(а):
У Правового управления Аппарата ГД по обсуждаемому вопросу замечаний нет.
А писать о том, что полиция за бюджетные деньги приезжает при отсутствии каких-либо полномочий (за исключением права на оперативные действия, которые к моменту приезда, как правило, не востребованы) - это верх лицемерия, Silentiy.

Тушка, я в курсе того, что вы из лагеря противников этого закона, поскольку он в какой-то степени наступает на возможность устраивать ответный шум. Также всем, думаю, понятно, что этот закон решает только часть озвучиваемых тут на сайте проблем, а именно музыкантами, певцами и дреллерами.

То, что на наши проблемы депутаты вобще обратили внимание - огромный плюс. Благодаря этому закону никто уже не сможет ответить, что "я в своей квартире до 23.00 могу делать что хочу", все недочеты закона надо выявлять и озвучивать и тут и писать в ГД.

И очевидно, что нужны еще законы или дополнения(изменения) в те которые уже есть, чтобы бороться с топтунами, ламинатчиками и т.д. и т.п. Надо писать по всем проблемам отдельно и предлагать депутатам пути решения, ведь известно, что до тех пор пока с проблемой шума не сталкиваешься непосредственно сам, то ее как бы и не существует, а те кто жалуются, по мнению "нормальных граждан", - психически ненормальные и истерички.

Так что подобный закон в любом случае необходим.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

У Правового управления Аппарата ГД по обсуждаемому вопросу замечаний нет.
А писать о том, что полиция за бюджетные деньги приезжает при отсутствии каких-либо полномочий (за исключением права на оперативные действия, которые к моменту приезда, как правило, не востребованы) - это верх лицемерия, Silentiy.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Silentiy
Тушка тушканчика писал(а):
Логику своих действий объяснить можете? Если никто не защищает ночью, кто защитит днем?

эта проблема известна законодателям и сейчас устраняется.

для того он и вывешен уже 6 месяцев как, чтобы его обсуждали разные комиссии, граждане и выявляли недочеты.

полиция выезжает на такие вызовы ночью, участковые также ходят и беседуют, со штрафами же временный мораторий и не повод не работать над законами.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Логику своих действий объяснить можете? Если никто не защищает ночью, кто защитит днем?

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Silentiy

Так это и сейчас есть, только в обратную сторону.

http://www.baltinfo.ru/2013/12/25/Anastasiya-Melnikova-prosit-Poltavchen...

и по Московской области с новым законом такие же проблемы.

Аватар пользователя Тушка тушканчика
Обращаю ваше внимание на отсутствие в обсуждаемом проекте Федерального закона всех ниже упомянутых мной ссылок, т.е. в случае принятия Закона (даже при условии выполнения рекомендаций Правового управления Аппарата ГД, например, в части противоречий проекта Закона требованиям п. 2 статьи 235 ГК РФ), КоАП РФ в части упомянутых мною статей останется в прежнем виде.

Согласно пункту «к» части 1 статьи 72 Конституции Российской Федерации административное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. В соответствии с частью 1 статьи 1.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, законодательство об административных правонарушениях «состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях». Согласно части 2 статьи 253 ГПК РФ установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.

Согласно части 2 статьи 22.1 КоАП РФ дела об административных правонарушениях, предусмотренных законами субъектов РФ, рассматриваются в пределах полномочий, установленных этими законами: 1) мировыми судьями; 2) комиссиями по делам несовершеннолетних и защите их прав; 3) уполномоченными органами и учреждениями органов исполнительной власти субъектов РФ; 4) административными комиссиями, иными коллегиальными органами, создаваемыми в соответствии с законами субъектов РФ; 5) государственными учреждениями, подведомственными соответственно органам исполнительной власти субъектов РФ, уполномоченным в соответствии с федеральными законами на осуществление федерального государственного лесного надзора, государственного надзора в области использования и охраны особо охраняемых природных территорий на особо охраняемых природных территориях регионального значения. Из положений частей 6, 7 статьи 22.2 КоАП РФ следует, что дела об административных правонарушениях, предусмотренных законами субъектов РФ, от имени органов, указанных в пункте 3 части 2 статьи 22.1 КоАП РФ, рассматривают уполномоченные должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Между тем из положений статьи 23.3, части 1 и п. 1 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ вытекает, что должностные лица органов внутренних дел (полиции) вправе составлять протоколы об административных правонарушениях по определенному ряду правонарушений, предусмотренных непосредственного Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях. Действительно п. 5 статьи 2 Федерального закона от 07.02.2011 № 3-ФЗ «О полиции» предусмотрено, что одним из основных направлений деятельности полиции является производство по делам об административных правонарушениях. Согласно п. 8 части 1 статьи 13 Федерального закона № 3-ФЗ полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право составлять протоколы об административных правонарушениях. Однако приведенные положения федерального закона не наделяют законодательный орган субъекта Российской Федерации правом возлагать на полицию соответствующие полномочия в сфере применения законов субъекта Российской Федерации об административных правонарушениях, поскольку в соответствии с пунктом 1 статьи 4 Федерального закона от 07.02.2011 № 3-ФЗ полиция является составной частью единой централизованной системы федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

В соответствии с частями 2, 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.

При таких обстоятельствах законы субъектов Российской Федерации в части предоставления должностным лицам органов внутренних дел (полиции) полномочий по составлению протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных этими законами, не соответствуют приведенному федеральному законодательству, поскольку законодатель субъекта Российской Федерации не вправе наделять должностных лиц органов внутренних дел (полиции) полномочиями по составлению протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных законами субъекта Российской Федерации.

Таким образом, установленные пунктами 2, 3 статьи 1.13.1 КоАП РФ полномочия субъектов Российской Федерации по организации производства по делам об административных правонарушениях и по определению подведомственности дел об административных правонарушениях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, не распространяются в отношении должностных лиц органов внутренних дел (полиции). Положение части 2 статьи 3 Федерального закона № 3-ФЗ, устанавливающее, что полиция в своей деятельности руководствуется также законами субъектов Российской Федерации по вопросам охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности, означает лишь то, что федеральный закон предписывает сотрудникам полиции при осуществлении своих полномочий принимать оперативные меры предупреждения и предотвращения нарушений общественного порядка и безопасности, предусмотренных также и законами субъектов Российской Федерации.

Коротко говоря, пока сумма штрафов невелика, шумоделы платят молча. Если же штрафы увеличатся, да еще придется платить за отъезд/приезд/согласование:
- любой из шумоделов в любом субъекте Федерации может обратиться в суд с иском о признании положений местного закона «Об административных правонарушениях» не соответствующим федеральному законодательству и недействительным в части возложения на должностных лиц органов внутренних дел (полиции) полномочий по составлению протоколов об административных правонарушениях;
- суд, естественным образом, иск удовлетворит, назвав оспариваемую правовую норму принятой за пределами полномочий законодательного органа субъекта Российской Федерации, многократно примененной и порождающей правовые последствия;
- полиция в вашей области не будет фиксировать факт шума даже ночью (!), всего лишь уведомит участкового уполномоченного с тем, чтобы в течение 30 дней он… сделал непонятно что, ни на что не имея полномочий.

Уважаемые, вы здесь друг друга троллями называете. Головы-то поднимите…

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Антошка
Мия писал(а):
А где написать?

Это всё, конечно, было бы здорово и помогло бы согласовать все ремонты и много чего еще:) но по этому закону три квартиры могут заставить меня платить за игру на фортепиано или вообще ее запретить, да? Если им слышно (ну я как бы не сильно против уговорить родителей сделать шумоизоляцию, если есть проблемы)...вот только вряд ли этот закон поможет сделать что-то с негромким топотом сверху, из-за которого я не сплю ночами уже неделю(((

Мия, приезжайте к нам, поиграйте у нас за стенкой. Лишь бы уродов сверху не было слышно....
Зы. Кстати, меня совершенно не раздражает игра соседской девочки за стеной на пианино. Хотя играет она препаршивейше))))
Обязательно оставлю свой голос, пошла по ссылке..

Быдло - в резервации!

Аватар пользователя Бабушка

Тихон Берушин, там есть ссылка: Отзывы, предложения и замечания СПЗИ (3)

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Silentiy
Тихон Берушин писал(а):
Не нашёл. Хотя вроде всё прочитал. А сегодня ссылки на текст законопроекта и вовсе не загружаются: ошибка 404. Но даже если так, текущая ситуация - это максимум, что могут сделать одиночные голоса граждан, по сути дела появление данного законопроекта эквивалентно 100 тысячам собранных подписей под петицией, согласитесь это уже не мало. Чтобы повлиять на мнение всех депутатов разом, нужно нечто большее, чем просто письма.

ну, несколько человек уже перестреляли своих шумных соседей и сами потом застрелились или сели.

можно и так поступить, а можно хотя бы готовую форму заполнить и отправить в поддержку закона.

Аватар пользователя Тихон Берушин
Бабушка писал(а):
Тихон Берушин, если Вы внимательно изучили паспорт законопроекта, то наверное нашли там, что Ульяновская областная дума высказалась против закона о тишине. Если других мнений не будет, то и закона не будет.

Не нашёл. Хотя вроде всё прочитал. А сегодня ссылки на текст законопроекта и вовсе не загружаются: ошибка 404. Но даже если так, текущая ситуация - это максимум, что могут сделать одиночные голоса граждан, по сути дела появление данного законопроекта эквивалентно 100 тысячам собранных подписей под петицией, согласитесь это уже не мало. Чтобы повлиять на мнение всех депутатов разом, нужно нечто большее, чем просто письма.

Аватар пользователя Tima

ЛДПР, эти шутники играют играючи, ради баксов и больше ни чего не делают. Любой закон принятый в свинском обществе будет не действителен, только сила.

Аватар пользователя Бабушка

Тихон Берушин, если Вы внимательно изучили паспорт законопроекта, то наверное нашли там, что Ульяновская областная дума высказалась против закона о тишине. Если других мнений не будет, то и закона не будет.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Тихон Берушин

Не думаю, что есть смысл писать. Насколько я понимаю, законопроект уже внесён на рассмотрение в Госдуму, т.е. те письма, которые отправляли на имя разных чиновников наиболее активные члены общества, уже сработали и вот он итог: законопроект. Поэтому сейчас пиши - не пиши, отношение к этим поправкам среди депутатов вряд ли изменится. Единственное что мы можем в данный момент сделать - это скрестить пальцы и помолиться каждый своим богам, чтоб дело выгорело! Писать будем, если поправки не примут.

Меня немного смущают суммы штрафов, прописанные в тексте законопроекта. Многовато! 2-3 тыщи за первое нарушение, 30-50 тыщь за второе, выселение за третье и всё это за шум даже в дневное время - по-моему перебор и попахивает популизмом. Ну да ладно, всё остальное в тексте закона расписано вполне толково и самое главное поправка-мечта - распространение действия закона не только на ночное, но и на дневное время, а суммы штрафов постепенно утрясутся.

P.S. по поводу: "На сайте комитета в разделе «общественное мнение» нет ни одного письма от граждан в защиту закона о тишине, зато про зимнее время комитет закидали письмами". Сдаётся мне, что данные письма выложены больше как образец, чтоб люди знали какие обращения поступают в данную организацию, поэтому взяли несколько писем на распиаренную, но вполне нейтральную тему. Сомневаюсь, что им прислали всего 34 письма и все по "зимнему времени".

Аватар пользователя rommano

Чудо мы верим в тебя.
Отписался.
Боже как хочется жить.

. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Аватар пользователя Lion

Отлично. Бабушка, спасибо огромное!

Аватар пользователя Мия

Подписалась, короче.

Аватар пользователя Мия

Мия, может вы сами устроили себе проблемы своим фортепьяно? Сомневаюсь, что вы обходили соседей, прежде чем играть. И за чей счёт вы собираетесь делать звукоизоляцию?
Жалоб не поступало. Я-то с пола ничего не сдирала:( так что, может, и не слышно ничего. Мне снизу, например, вообще ничего, так что верхние, пока не изуродовали пол, тоже вряд ли меня слышали. Так за свой, наверное...

Аватар пользователя Silentiy
belka писал(а):
Вы извините, конечно, но вы чувствуете разницу между абсолютной тишиной и постоянным грохотом? Неужели все посетители данного форума хотят абсолютной тишины? Люди устали не спать ночами, а днем слушать постоянное долбание по мозгам.Это понятно, что во многоквартирных домах все занимаются своими делами и эти дела сопровождаются определенным шумом и полной тишины просто не может быть. Но на данный момент люди вообще перестали уважать других, считаться друг с другом, делают ЧТО хотят и КОГДА хотят и уверены на сто процентов, что им за это ничего не будет. Нам просто необходим закон.

транслируете мой текст Дружба

Аватар пользователя Silentiy

Закон годный, надо поддерживать изо всех сил.

Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя belka
hedgehog писал(а):
мне кажется, этот закон не имеет смысла. невозможно обеспечить абсолютную тишину, если ты дома.
так дома строят =((

Вы извините, конечно, но вы чувствуете разницу между абсолютной тишиной и постоянным грохотом? Неужели все посетители данного форума хотят абсолютной тишины? Люди устали не спать ночами, а днем слушать постоянное долбание по мозгам.Это понятно, что во многоквартирных домах все занимаются своими делами и эти дела сопровождаются определенным шумом и полной тишины просто не может быть. Но на данный момент люди вообще перестали уважать других, считаться друг с другом, делают ЧТО хотят и КОГДА хотят и уверены на сто процентов, что им за это ничего не будет. Нам просто необходим закон.

Аватар пользователя Jasper

Бабушка, спасибо за полезную ссылку! Сам отписался, и от жены. Кстати, кроме обращений по поводу зимнего времени, больше жалоб не увидел. Оказывается мы живем в благополучной стране, сами того не подозревая.
Мия, может вы сами устроили себе проблемы своим фортепьяно? Сомневаюсь, что вы обходили соседей, прежде чем играть. И за чей счёт вы собираетесь делать звукоизоляцию?
hedgehog, наверное речь идет о допустимых нормах, а не абсолютной тишине.

Аватар пользователя hedgehog

мне кажется, этот закон не имеет смысла. невозможно обеспечить абсолютную тишину, если ты дома.
так дома строят =(

строили бы нормально, с человеческой звукоизоляцией - можно было бы говорить о чем-то

это как с запретом парковок - здесь запрещено, а альтернативы никакой =(

Аватар пользователя Бабушка

Вот здесь: http://www.komitet2-2.km.duma.gov.ru/site.xp/050052.html

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Мия

А где написать?

Это всё, конечно, было бы здорово и помогло бы согласовать все ремонты и много чего еще:) но по этому закону три квартиры могут заставить меня платить за игру на фортепиано или вообще ее запретить, да? Если им слышно (ну я как бы не сильно против уговорить родителей сделать шумоизоляцию, если есть проблемы)...вот только вряд ли этот закон поможет сделать что-то с негромким топотом сверху, из-за которого я не сплю ночами уже неделю(((

RSS-материал