Кто решил проблемы с шумом через суд?

Аватар пользователя bond2000

Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.
Знаменитый форумный юрист по шуму слишком занят чтобы заняться моим(и ,наверное, другими) делами - давайте пробовать своими силами. Думаю, это понадобится многим. Давайте в этой теме собирать правильно составленные иски, адреса контор где делают правильным образом проведённые и оформленные экспертизы - акустическая (раз), строительно-акустическая (два), санитарно-гигиеническая(три) и медицинская (четыре).
Также прошу приводить контакты юристов/адвокатов в этой области права.

Подписка на комментарии Комментарии (694)

Аватар пользователя bgn49

Для всех тех, кто еще сомневается, а стоит ли затевать тяжбу с судом, только ради того, чтобы вернуть себе
прежнюю жизнь, в которой никаким соседям не будет места.
Я не буду сейчас перечислять все ваши сомнения, вы их сами прекрасно знаете, и уговаривать здесь тоже никого не собираюсь, да и просто не имею право. Если вы думаете, что у меня нет никаких сомнений, то уверяю вас, вы ошибаетесь, есть! И даже много!
Сегодня суббота, я решила поспать подольше, но не получилось.Команда соседей сверху (топот,громкий разговор,что-то или кто-то громко упало, по видимому пиджак, из которого не успел выскочить мужик, и т.д.
в общем для всех знакомая картина), не дала мне это сделать.
Но не об этом я завела разговор. Как-то недавно, не помню в какой-то теме, я подняла вопрос именно о наложении ареста на квартиру соседа в качестве меры обеспечения( не путать с мерой взыскания), а именно обеспечения исполнения решения суда.
Для неосведомленных (не надо обижаться, т.к. никто из нас не обязан знать все законодательство, если ты конечно не юрист),когда суд выносит решение об обязании ответчика сделать определенные действия, то уверенности о том, что он сделает это, ни у кого нет, в том числе и у суда. Вот именно для этого и существует эта мера обеспечения исполнения решения суда.
На меня конечно ополчились все, и юристы и не юристы. все с грамотным видом (а кое-кто, и с неграмотным) мне доказывали свои знания, и утверждали, что это в принципе невозможно. Тогда я сказала, что может просто никто не пробовал? Хотя лично я пробовала это сделать лет 10 назад, и мне было отказано.Но время-то не стоит на месте, все течет и все изменяется. Тем более, я уже изучила новое Постановление президиума Верховного Суда от ноября 2015г,(ищите в инете), где четко разъясняется разница по наложению ареста на квартиру (именно единственное жилье), и с какой целью: с целью взыскания или с целью обеспечения исполнения решения суда. И что это постановление должно стать в основу создания единой судебной практики.
К тому же, многие сейчас имеют не одну квартиру за душой.И если вы знаете точный адрес этой 2-й квартиры, то достаточно самому сделать запрос в ЕГРП своего города (под видом потенциального покупателя этой квартиры, который интересуется наличием обременений на нее, и вам чез 5 дней выдадут справку со всеми данными, и если владельцом является именно ваш сосед, то с этой справкой идете в суд и смело пишите ходатайство на арест квартиры(но только той, которая стала предметом вашего иска), и никаких проблем.Суд в этом случае должен наложить арест Если вы не знаете точного адреса 2-й квартиры, или не знаете, есть ли она вообще, пишите ходатайство в суд о запросе в Росреестр, с этой же целью.
Я всегда говорила, что Законодательство в бывших наших республиках почти ни чем не отличается от нашего Российского, т.к.сделано из одного котла. Это как масло растительное, продающееся с разными названиями, по разной цене, но разлитое из одного котла.Не верите? Попробую доказать.
На форуме я всего 2 месяца, и привела меня сюда та же беда, что и у всех прошла по всем темам вскользь, особо задержалась на 2-х главных, где было выложено много законодательной информации, в том числе и решений судов. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех тех, кто подбирал эту информацию и разъяснял.Особо следила за комм.Олега Перфилова. Да,ему пришлось не сладко, особенно в тот период, когда судьи менялись. Это же какое терпение надо, чтобы все это выдержать. А он выдержал! Видимо, у него было такое сильное желание вернуть свою спокойную и нормальную жизнь обратно (по шуму), что он просто мобилизовал все возможности человека(а они, как все мы знаем - неограниченные), и мало того, что выиграл, но и поставил жирную точку, наложив арест на квартиру в качестве меры обеспечения исполнения решения суда.
И кто со мной будет спорить, что законы у нас разные, и судьи у нас разные (кто-то высказывался, что у нас спесивые и богатые, а у них по типу (лаптем щи хлебают), и что страны у нас разные и люди разные.
Вот с последним, согласна, что страны разные. У нас называется-РФ, а у них-Украина. А закон един! И даже более строг, чем наш. Пример: на требование Олега сделать полы по его желанию, судья ответил, что истец не может требовать всякую чепуху, главное, что шумоизоляция должна соответствовать Госту и СНиПу. А это означае только одно, что у Олега, в случае несоответствия(т.е.если шум не исчезнет), есть еще одна возможность закрепить свои позиции в части исполнения решения суда, не открывая нового дела, обязать ответчика сделать экспертизу.
А что пишут наши судьи в своем заключении? Да тупо переписывают все эти портянки с изменением конструкции пола по описаниям, навязанными строительными сайтами.
А то, что люди все разные, так о чем тут спорить. Кому ведь что надо, тот то и превращает в жизнь. Я посмотрела, здесь (имею ввиду все темы) старожилов 70-80%, пообщалась, но, убейте меня, не поняла. А че они хотят-то?

Аватар пользователя Олег Перфилов
bgn49 писал(а):
У тебя классная судья,чем-то ты ее покорил.Мне кажется, что если даже и ответчик рыпнется, то в деле есть ее признание о намерении продать квартиру, если мне не изменяет память, а значит и не выполнении решения.

Судья у меня по делу мужчина, я начал настаивать чтобы он вписал в решение суда обязать ответчицу выполнить конструкцию плавающего пола. Он мне сказал это не Ваше дело как она ответчица будет шумоизолировать пол, главное чтобы она сделала чтобы соответствовало ГОСТу. Он говорит Вы хотите еще год ходить и тусоваться в суде или хотите чтобы решили Ваш вопос. Одним словом я согласился чтобы суд рассмотрел плавающий пол как вариант шумоизоляции.
Адвокат ответчика настояла чтобы судебный эксперт пришла в суд и ответила на ее вопросы. Суд решил пргласить судебного эксперта для разяснения в суде.
Ставятся следующие вопросы:

1) Было ли установлено при проведении экспертизы повреждение объекта исследования, конструкцию междуэтажного перекрытия между квартирами заявителя и ответчика.
2) Кто является ответственным за соблюдение ГОСТов по шуму.
3) Отвечает ли другим требованиям ГОСТ а именно высотра помещений в квартире ответчика.
4) Допустимо ли согласно действующего законодательства использование в жилом помещении линолеума и плитки.

Конечно вопросы адвоката похожи на детский сад, но ее задача оттянуть процесс, пойти на аппеляцию чтобы полуить от ответчика побольше денег.
На вопрос было ли установлено при проведении экспертизы повреждение объекта исследования отвечаю следующее. Когда я формировал для судебной экспертизы вопрос есть ли в наличии шумозащитный слой над плитой перекрытия и просил суд дать решение на вскрытие полов бчтобы посмотреть есть ли вообще шумозащитные слои над плитами перекрытия, адвокат категорически возражала и было против вскрытия пола в квартире ответчицы. Тогда я уже был вынужден поставить вопрос для судебного эксперта по другому: "Соответствует ли индекс приведенного ударного шума под плитой перекрытия у заявителя". Вот когда уже определили, что индекс приведенного ударного шума под плитой перекрытия у заявителя не соответствует нормативу и превышает значения нормы в 1,5-2 раза. Это уже просто безапеляционное решение для судебного эксперта.

Олег Перфилов

Аватар пользователя bgn49

Олег, спасибо, я все поняла. Я еще раз скажу, что очень рада этому решению, и думаю, что и у нас все когда-то сдвинется, может я буду первопроходцем. А теперь считай дни, 5 дней плюс на почту, когда копия решения придет к ней, а если она там не живет, может и пролежать.В общем дай бог, чтобы она пропустила все сроки.
У тебя классная судья,чем-то ты ее покорил.Мне кажется, что если даже и ответчик рыпнется, то в деле есть ее признание о намерении продать квартиру, если мне не изменяет память, а значит и не выполнении решения.
Я думаю, что все будет нормально. А ты не забывай про свои денежки, я тебе там писала, пора уже трясти участкового насчет исполнительного листа. молодец,удачи тебе.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bgn49 писал(а):
Хочу сказать, что это адвокат сделала ответчице медвежью услугу, не заяви она в суде, что выставили квартиру на продажу, я бы и в ус не дул бы и квартира была бы продана без моего ведома ))
Как я уже сказал, попалась адвокат у которой амбиций больше чем надо вот она и играет на моем поле и сама того не понимая, забивает голы в свои ворота, мне собственно от этого только на руку)

Олег Перфилов

Аватар пользователя Олег Перфилов
bgn49 писал(а):
тоже готовитесь в поход...в суд, или так, на всякий случай?

Галина, как и просила пишу тебе что суд написал в определении по аресту недвижимости ответчицы.
РЕШЕНИЕ:
"Заявление Олега Перфилова про обеспечение иска - удовлетворить. Наложить арест на квартиру ответчицы расположенной по адресу....... кторая принадлежит ответчице Фио, год рождения, налоговый номер...... по праву собственности до рассмотрения дела по сути. Решение суда подлежит немедленному выполнению, в порядке установленном для исполнения судебных решений и может быть предъявлена для принудительного исполнения в течение года. Разяснить участникам гражданского процесса, что в случае отмены мер по обеспечению иска вступает в законную силу решение по отказу в удовлетворении иска или решением про закрытие судебного разбирательства по делу или оставление заявления без рассмотрения, лицо относительно которого использовны меры обеспечения иска, имеет право на возмещение убытков, нанесенных обеспечением иска. Апеляционная жалоба на решение суда первой инстанции подается в течение 5 дней со дня его оглашения. В случае, если решение суда было оглашено без участия лица которое обжалует иск, апеляционная жалоба подается в течение 5 дней с момента получения копии решения. Обжалование решения суда про обеспечение иска не останавливает его исполнение и не препятствует дальнейшему рассмотрению иска".
Галина, это мой перевод на русский, я старался ))

Олег Перфилов

Аватар пользователя bgn49

Ув.Berzal/

Если я правильно поняла вас, вы тоже готовитесь в поход...в суд, или так, на всякий случай?

Аватар пользователя Berzal
bgn49 писал(а):
Ув. Berzal

У меня раньше тоже было ТСЖ, нарадоваться не могла, при любом обращении, всегда пожалуйста. А теперь у меня УК (купила др.кв.3г.назад), и вот эта мымра довела меня своими сказками до бешенства. Но и я не оставила ее без внимания, признаки гриппа,из-за которого они отменили прием, она наверное почувствовала через минуту после моего ухода.Наша УК огромная, занимают 2 здания (город у нас большой), а командует там бывший директор еще советского коммунального хозяйства. Каков барин, таковы и холопы. А за ответ спасибо! Мы сейчас все идем одной дорогой, и помощь,совет каждого, всем нам просто необходим.

Да незачто.Это скорее Вам огромное спасибо,Вы делитесь огромным пластом информации.

Алекс2. Председатель председателю рознь.Например нынешний председатель,это женщина лет 50-60,которая выбрала эту должность по единственной причине-никто другой в доме этим заниматься не хотел.В разборки между соседями она влезать не желает,но все иные свои функции выполняет и по человечески помогла с чертежами дома.В ТСЖ более приветствуются человеческие отношения,а не бюрократия как в УК.

Аватар пользователя bgn49

Алексу-2

1. По мне проще, отдал деньги и получил, что тебе надо. Но вся беда в том, что не знаешь кому эти деньги отдавать. Я десятки запросов в "поиск" делала по своему городу - и как узнать автора проекта, и где взять этот проект-а вокруг тишина, одна Москва на проводе.
2.А в УК эта бультеръиха вчера мне прямо не отказала, ее взбесило то, что я в приемный день, но их объявлением на двери отмененным уже 2-й раз (по гриппу), как-то прошла и стою в ее кабинете. Я дослушала ее не перебивая, и объяснила цель своего визита, и даже показала завизированную копию своего заявления к ним.
3. И она мне выдает. В следующий прием, сначала позвоните, я вам назначу, придете и сфотографируете все что вам надо себе на телефон.А что я,никогда в глаза не видевшая и ничего не понимающая в этих чертежах, могу там увидеть, а ведь потом надо все это снять с телефона, распечатать, и кто мне на эту галиматью поставит печать.
4.В понедельник сделаю еще одну попытку, напрямую к начальнику (если они там все не сдохли от гриппа), если не пройдет, тогда через ходатайство и запрос суда.Просто хотела в иске как-то сослаться на что-то конкретное по проекту.
5.Спасибо Алекс и за ответ, и за то, что так меня рассмешил с этим ответом П-ЛЮ.я весь день, как вспомню , так смеюсь, наверное у меня уже крыша поехала. Да и немудрено, за 2 месяца накидать в голову кучу всякого барахла, которое мне в жизни никогда не пригодится, ну после суда,конечно.

Аватар пользователя Алекс2
bgn49 писал(а):
У меня раньше тоже было ТСЖ, нарадоваться не могла .

А вот в Москве похоже не так ...
Если человек живёт в московском ТСЖ и попал под соседский шум, его положение хуже, чем если бы он жил с УО. Вместо того чтобы всячески помогать своему члену, ТСЖ, а точнее его председатель, становятся дополнительной помехой. У меня не было ещё случая, чтобы ТСЖ не препятствовало. Напротив, с УО нередко всё довольно легко и быстро. Причины противодействия ТСЖ в основном связаны с личностью председателя. Часто председателями ТСЖ становятся отставники силовых структур, у которых нередко самомнение явно не соответствует уму и профильным знаниям. Такие председатели считают себя начальниками. Начальниками кого ? Жителей, кого же ещё. Отсюда бич российских ТСЖ – произвол председателя-самодура. Попробуй у такого получи проект дома ?!

А проект дома можно получить:
1) у автора проекта, проектной организации, его правопреемника (бесплатно или за плату – по усмотрению проектировщика). Путь хороший, но требующий подхода … Архитекторы люди творческие, ранимые, встречаются явно больные на голову. Кто был проектировщиком дома - скажут в УО.
2) в управляющей организации (бесплатно). В Москве это самый легкий путь.
3) в архиве (ещё недавно было бесплатно, сейчас введена небольшая плата). Путь беспроблемный, но требует терпения и времени. В Москве это городской архив рядом с м. Калужская. У меня был случай получения в этом архиве проекта жилого дома 1922 года постройки.
Никаких специальных обоснований для получения проекта не требуется. Достаточно быть собственником квартиры или проживать в ней на законных основаниях.

Алекс2

Аватар пользователя bgn49

Ув. Berzal

У меня раньше тоже было ТСЖ, нарадоваться не могла, при любом обращении, всегда пожалуйста. А теперь у меня УК (купила др.кв.3г.назад), и вот эта мымра довела меня своими сказками до бешенства. Но и я не оставила ее без внимания, признаки гриппа,из-за которого они отменили прием, она наверное почувствовала через минуту после моего ухода.Наша УК огромная, занимают 2 здания (город у нас большой), а командует там бывший директор еще советского коммунального хозяйства. Каков барин, таковы и холопы. А за ответ спасибо! Мы сейчас все идем одной дорогой, и помощь,совет каждого, всем нам просто необходим.

Аватар пользователя bgn49

Ув.Олег!

90-е годы канули, и дай бог, чтобы не было возврата. Все они теперь цивильные бизнесмены, и давно забыли о своем прошлом. А эти (вот черт,забыла как они называются,как в компьютере - вся память забита этим судом),ну которые выбивают банковские долги,так это плохая имитация тех, кто был в 90-е. Никто их не боится, и отмахиваются как от надоевшей мухи. Вспомнила - коллекторы.
И спасибо создателям этого форума, где можно сбросить ежеминутный "пар", и снова в драку...

Аватар пользователя Berzal
bgn49 писал(а):
1.Кто нибудь и где запрашивал копию проекта дома для суда.

У меня не УК,а ТСЖ. Проект дома(техпаспорт,чертежи и пр.) попросил у Председателя,она занесла их через пару дней(оригиналы),за что ей очень благодарен.Теперь сижу и ищу проклятую вкладку "полы".

Аватар пользователя bgn49

Ув.Е.Ю.
Я вас очень хорошо понимаю.Исчезли солнечные дни.....Я сама себе неоднократно задавала один вопрос- "ну почему тебя это так задевает?" Особенно сейчас, когда я весь этот шум глушу включенным воздухоочистителем.
И нашла ответ.Мое мнение - оказывается, мы не только собственники своего имущества. Наш организм считает собственностью и всю нашу жизнь,со всем ее плохим и хорошим содержимым. И менять эту свою жизнь мы хотим только своим решением, а не решением соседей сверху. А получается все наоборот-соседи сверху, практически насилуют нас ежедневно, на протяжении длительного времени, впихивая в нас свою жизнь.Наш организм, благодаря еще нашим законам, просто не в состоянии с этим справиться, начинает хандрить, и как результат-затяжная депрессия, а все болезни выползут года через 2-3.Я уже это проходила, после моих длительных судов, я прыгала,порхала, затем затяжной период исполнения, и я практически почувствовала себя умирающей.Через 2 года после всех обследований мне установили 2 диагноза (не смертельных), но усиленно отравляющих мою жизнь.
А вывод такой: Никому нельзя позволять издеваться над собой, и диктовать тебе условия жизни. И выход только один-бороться за возврат своей прежней жизни. И пусть кому-то она кажется никчемной, мне моя жизнь нравится, и я буду бороться за нее до конца.

Аватар пользователя Олег Перфилов
Сирень писал(а):
Согласна. Скептиками становятся пройдя нашу судебную систему, а не начитавшись законов. На бумаге все написано красиво, только в жизни все не так. Это сколько надо потратить времени (не говоря о деньгах, нервах), надо работу бросать , работодатель конечно входит в положение, но тоже в шоке сколько длятся судебные процессы. Мне кажется суды нас берут на "измор,ну самим надоест и все бросят. А потом еще бегать за приставами . Мозги набекрень А моральный ущерб , в России, вообще оценивается в копейки.

Ответ напрашивается самый простой, люди, не имейте дело с государственными структурами. Я судами ответчицу просто взял на измор и она вынуждена продать свою квартиру...

Олег Перфилов

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bgn49 писал(а):
Ув.Е.Ю! в самой плите заложены звукоизоляционные свойства.

Вот так, стоило только соседям убрать доски и залить все пространство старых полов бетоном, как квартира превратилась в коммуналку, даже хуже. Если разговаривают чуть громче, чем обычно - слышно все дословно. Сидишь, и невольно слушаешь все их разговоры. Исчез плавающий пол, исчезли воздушные промежутки под досками, исчезли солнечные дни...

Аватар пользователя Сирень
Олег Перфилов писал(а):
Я уже начинаю смотреть на суды весьма скептично и на бумагу которую они выдают она не стоит ни гроша если решение не выполнено. На никакие мировые соглашения я не иду. Завтра заседание суда в другом районе города по возмещению морального ущерба за шум в ночное время на протяжении 2х лет. Посмотрим, что запоют в другом суде, хотя все одно и то же, потеря своего рабочего времени впустую.

Согласна. Скептиками становятся пройдя нашу судебную систему, а не начитавшись законов. На бумаге все написано красиво, только в жизни все не так. Это сколько надо потратить времени (не говоря о деньгах, нервах), надо работу бросать , работодатель конечно входит в положение, но тоже в шоке сколько длятся судебные процессы. Мне кажется суды нас берут на "измор,ну самим надоест и все бросят. А потом еще бегать за приставами . Мозги набекрень А моральный ущерб , в России, вообще оценивается в копейки.

Любитель тишины

Аватар пользователя bgn49

Олегу Перфилову!
Ответ послан. читай. И запомни, в жизни ничего в пустую не бывает, или ты на коне, т.е. уважаешь себя, или ты ниже плинтуса.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bgn49 писал(а):
Ув.Олег!
Хозяин темы просит делиться, вот и делись.Мы тут одни, у Е.Ю.-тоже настроение не новогоднее, свои проблемы.А у тебя что новенького? Толкали тебя на мировое соглашение? Не соглашайся!

Галина, судья сказал что его задача достигнуть мирового соглашения между заявителем и ответчиком. Конечно же он предлагал чтобы я купил шумоизолирующий материал и отнес его ответчице а она его постелит. Естественно я сказал пришел в суд поиграться или конкретный вопрос решить. Судья когда почитал что на экспертизу ушло 500 у.е. в пересчете у него дар речи отняло, он видимо сразу посчитал сколько ему с той суммы полагалось )) Повторял на протяжении заседания 5 раз о сумме. Я сказал дайте этим деньгам покоя уже, они потрачены. Завтра пойду посмотрю что они написали в определении по моему заявлению на арест и обременение квартиры ответчицы до полного выполнения решения суда. Я уже начинаю смотреть на суды весьма скептично и на бумагу которую они выдают она не стоит ни гроша если решение не выполнено. На никакие мировые соглашения я не иду. Завтра заседание суда в другом районе города по возмещению морального ущерба за шум в ночное время на протяжении 2х лет. Посмотрим, что запоют в другом суде, хотя все одно и то же, потеря своего рабочего времени впустую.

Олег Перфилов

Аватар пользователя bgn49

Алексу-2!

Браво!!!....Смеялась до упаду...сама что-то типа этого хотела написать, но вижу - истец вошел в раж.., хочет продолжить....зачем мешать...

Аватар пользователя Алекс2

Пауль 13 (истец по делу 1-19/15, С.Петербург, 2015 г.) спрашивает (цитата): "У меня собралась целая коллекция всевозможных отписок - куда можно пожаловаться на всех этих чиновников, должен же быть контролирующий орган ?"
Отвечаю: уже сегодня – никуда. И процесс продолжает идти в том же направлении ...
А собранные вами отписки не выбрасывайте, могут пригодиться, если не вам, то вашим правнукам. Вдруг они помогут им получить льготы по ЖКХ как родственнику жертвы ... в начале 21 века.

Алекс2

Аватар пользователя bgn49

Ув.Олег!
Хозяин темы просит делиться (Ленин тоже учил-делиться надо), вот и делись.Мы тут одни, у Е.Ю.-тоже настроение не новогоднее, свои проблемы.А у тебя что новенького? Толкали тебя на мировое соглашение? Не соглашайся! Это просто отстрочка, а потом опять вернешься к любимой судье. Ни одно мировое, миром не закончилось, по себе знаю. Клюнула, уж больно слово "мировое" понравилось, но это было давно, сейчас мне это слово уже не нравится. Не люблю мировое, люблю только свое, личное.
Значит, российский бюрократизм и до вас докатился. я ведь говорила, что и ваши и наши законы из одного котла. Да и не падай ты так духом, приедет барин (пардон, новый хозяин), а ты ему уже готовое решение!.Это преемственность называется, т.е. вместе с квартирой новый собственник приобретает и все долги и косяки старого собственника. Может новый и покладистее будет. Это чистые (а может, наоборот, грязные) косяки нашего законодательства.

Аватар пользователя bgn49

Ув.Е.Ю!

Ну, у вас жилье прямо элитное по проекту.Плита 220мм-это сейчас в монолитах так заливают, в жилье категории
-" А", а в 80-е годы плиты были по максиму 140мм, поэтому и звукоизоляцию делали дополнительно, а в 220мм, там уже разными доп.добавками в самой плите заложены звукоизоляционные свойства.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 писал(а):
Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.

Народ, смотрите как судьи рассуждают. Цитирую: наша задача подвести обе стороны заявителя и ответчика к примирению. Так и хочется спросить а как можно примирить медведя и волка, практически невозможно. Я говорю ну напишите на суде плакат крупными буквами, люди не ходите в суд за решением своего узкого вопроса обращайтесь в негосударственные структуры. Самое интересное, что дела по шуму относятся к неимущественным искам. Согласно закону ответчица вправе продать квартиру где есть проблемы с повышенным ударным шумом зачастую те кто живет сверху заявителя. Я задал вопрос а как же быть если закон не позволяет в неимущественном иске накладывать арест и отягощение на квартиру ответчика. Продаст квартиру а потом судись по новой. Конечно же исполнительная служба не кидается Вам в объятия получив решение из суда, напротив оттягивают и затягивают всячески исполнение. Был крайне удивлен, люди судятся по 10 лет, нет я не ощибся, десять лет. У меня складывается уверенное впечатление, что суды и исполнительная служба (служба приставов) заведомо подталкивают граждан на незаконное решение своей проблемы, через негосударственные структуры.

Олег Перфилов

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

В проекте написано - дощатые полы по лагам, изготовленные по СНиП 111 В-14-62. Этот СниП - брат СНиП 29.13330.2011 "Полы". А сама звукоизолирующая конструкция по лагам подчиняется СНиП 62 года "Ограждающие конструкции. Нормы проектирования." Там все расчеты. Вот и вся звукоизоляция. И в технической документации, которую мне предоставил инженер ПТО, и в техпаспорте дома - указано, что плиты перекрытий многопустотные 220 мм.
Если есть проект - значит, были и расчеты, и протоколы испытаний, и сами испытания.

Аватар пользователя bgn49

Ув.Е.Ю.
Спасибо. Я искала в инете, но не могла сориентироваться, у меня дом 1984г, 9-ти этажный, с лоджией, но не такой широкой, как в 12-этажке делали. А в вашей документации что-то по русски написано про то, из чего состоит эта звукоизоляция (слои пирога), принцип плавающего пола, толщина плиты перекрытия, какие-то протоколы замеров и т.д., чтобы далекий от всего этого человек, мог бы хотя бы прочитать.
Я так понимаю, судье это совсем не надо, но в случае экспертизы, дело со всеми этими документами направляется к экспертам, и они уже по этому проекту что-то крутят, а если в проекте "шишь с маслом" по этим вопросам, то они просто откроют СНиП-77г, и все из него возьмут.Олег говорил, что у них все потеряно, и суд взял все по экспертизе.

Аватар пользователя bgn49

Ув.Пауль-13!

Я помню ваше дело и даже выставляла свой обзор по нему.

1.У вас ведь положительный результат, экспертиза доказала что у вас повышенный уровень ударного шума, что не соответствует строительным и санитарным нормам, у вас что ответчик опротестовал ваше решение в суде?
2.А если ваше решение в силе, то давно уже должно быть исполнительное производство, или ССП совсем никаких мер не принимает?
3.У вас в решении суда все расписано, согласно исковым требованиям, а если решение не опротестовано, то оно, всяко разно выше всех этих липовых и к тому же безграмотных актов обследования.
4.никаких нарушений уголовного кодекса здесь и в помине нет. 1-акт вообще отписка в плане того, что никаких нарушений звукоизоляции не обнаружено. Интересно а на основании каких действий, бумаг(на крайний случай) они вынесли свой вердикт? У вас решением суда вынесено, где установлено совсем обратное.А насчет того, что перепланировки нет, то исходя из их описания акта-я с ними согласна, т.к. замена полового покрытия ни в одном регионе не считается перепланировкой.
5.Второй акт более серьезный и улучшает вашу позицию. Увеличена площадь коридора, но не записано за счет чего, если за счет шкафов, то это мелочь, им это оформить-на раз плюнуть, а если за счет уменьшения жилой площади, то это не разрешается, (а, я вспомнила, ваша комната оказалась под их коридором), значит вам надо копии решения суда, заверенные печатью суда отнести в отдел согласования Администрации, и в суд по вашему адресу дома, т.к.Узаконивание перепланировки в судебном порядке происходит только в том случае, если эта перепланировка не нарушает интересы соседей, а у вас уже доказано, что именно ваши интересы и нарушены. И ссылаясь на это ваше решение суда, суд должен отказать им в узаконивании перепланировки, и в решении будет-привести все в прежнее состояние.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

В архиве Архитектурного отдела местной администрации мне сказали, что по запросу суда выдают справку о номере типового проекта жилой застройки наших домов. У нас серия 1-468-Б, брежневка. Информацию по проекту дома мне дал инженер ПТО из нашей УК, также предоставил личные бумаги - листы А5, когда-то лично для себя информацию собирал. В проекте есть ссылка на СНиП, по которым делались полы, и информация о несущих плитах. А вообще вся информация у УК должна быть в техпаспорте на здание, в том числе и о полах, которые были по проекту.

Если будете знать серию дома, в интернете много информации по жилым застройкам, и хрущевок, и брежневок, и других.

Аватар пользователя bgn49

1.Кто нибудь и где запрашивал копию проекта дома для суда.
2.Сегодня ходила в свою УК за этой копией.Они никого не принимают по причине эпидемии гриппа.Честное слово, если бы не видела своими глазами, не поверила, 2-й раз срывают прием. Мне удалось пройти, как, не скажу.
Мой кабинет закрыт.Жду.Приходит.1-й вопрос: "кто это вас сюда пустил?" Изложила свою просьбу, что мне нужна копия проекта дома,заверенная печатью, не всего дома, а в той части, где указана межэтажная звукоизоляция. в конструкции пола, и толщина плиты перекрытия.
2.ЕЕ ответ - я должна ей позвонить в день приема, она мне назначит время, найдет проект моего дома, и я сама, все что мне надо посмотрю (как будто я что-то там увижу и пойму),можете снять на свой телефон.
Я- но я же не строитель и не проектировщик.Она - я тоже. Я - но вы же сидите в отделе технич.докуметации, а значит что-то должны понимать. Она - нет, я ничего в нем не понимаю.Я - тогда по какому предмету вы техник, по унитазам? А сама уже чувствую, что мне надо захлопнуть свой рот, т.к. если она еще не свалилась от гриппа (хотя по ее виду не скажешь), то если я ей еще что-то скажу ( а говорю я с такими людьми всегда спокойно и жестко), то в обморок она точно хлопнется.
3.Сказала ей, чтобы заранее нашла проект моего дома, и готовила ответ на запрос из суда. А вопросы будут именно такие, какие я ей сейчас задала. Она - так я и на запрос также отвечу, пусть приходят и фотографируют что им надо. Я-а вы уверены, что после такого ответа вас не пошлют на переаттестацию, и вы ее сдадите.Деньги - то наверняка не хилые получаете. В общем поговорили, я вежливо сказала: спасибо за помощь, извинилась за то, что помешала ей болеть гриппом, и ушла.
4.Чувствую, что я еще до суда не доползла, а эти "чины" уже последние нервы вымогают. Или идти к начальнику лично, или отдать в суд все что есть, писать ходатайство об этом запросе. Поделитесь, кто как эту копию брал, и вообще зачем она нужна.

Аватар пользователя Пауль _13

Здравствуйте уважаемый Алекс-2! Всегда внимательно и с интересом читал Ваши комментарии, а я и есть истец по делу 1-19/15 и хочу внести некоторые пояснения. Выложенное здесь решение изложено в очень сжатом виде - фактически только последнее заседание ну и само решение (что приводит к неправильному истолкованию). Да, на первом предварительном заседании (всего их было пять). Судья пытался свести дело к мировому соглашению, но ответчик был согласен на переделку полов если я это оплачиваю (о замене напольного покрытия речи не было, вероятно имелся в виду только "пирог")- да, я отказался. А вообще, перед тем как подать в суд были обращения в комиссию МВК района, и в Горжилинспекцию. Результатом стало обследование выше расположенной квартиры. Дальше интереснее: я проживаю в 12-ти этажном доме 1985г постройки. Конструкция полов - по всей квартире лаги на 12 мм мягком ДВП, напольное покрытие: в комнатах-щитовой паркет, коридор и кухня-плитка ПХВ. А вот акт обследования жилого помещения
Акт
обследования жилого помещения
В соответствии с Вашим запросом (исх. №10.9-2696 от 15.10.2013г.) комиссией в
составе: председателя ЖСК-1181, гл. инженера МУРЭП "Пороховые"
и управдома, было проведено обследование кв.201 на предмет
нарушения меж этажной звукоизоляции в результате ремонта.
В результате обследования установлено следующее:
Во время ремонта была частично изменена конструкция межкомнатных (не капитальных)
перегородок (данная перпланировка не согласованна).
-Демонтирована (не капитальная) перегородка между кладовкой и туалетом(перепланировка
не согласована).
-В жилых комнатах взамен щитового паркета положено ламинатное покрытие в
соответствии с технологией.
-В нежилых помещениях (кухня, коридоры), на полу, вместо плитки ПХВ настелен кафель.

Выводы комиссии:
1 Уровень полов в кв. 201 соответствует проектному(визуально с уровнем пола в
квартирном холле).
2 По проекту , щитовой паркет в доме укладывался на деревянные лаги без подложки,
прямо на бетонную плиту. Ламинатное покрытие укладывается либо на поролоновую, либо
на пробковую подложку (как в данном случае). Звукоизоляция нарушенной быть не должна.
3 Плитка ПХВ в коридорах не жилых помещений стелилась прямо на цементную заливку
без звукоизоляции.Половая керамическая плитка после ремонта постелена на ту же основу
с предварительным выравниванием. По словам живущих в квартире, раньше раньше на полах
лежало ковровое покрытие. Звукоизоляции, как таковой, не было изначально.

Но в Горжилинспекцию идет вот такая бумага.
novyy_tochechnyy_risunok1.jpg
С такой постановкой вопроса я был несогласен и обратился в районную прокуратуру, результатом стала комиссия МВК, правда в своих выводах она странным образом забыла об "Акте обследования...." от 23.01.2013
novyy_tochechnyy_risunok2.jpg
Интересно , есть ли нарушение статей уголовного кодекса и куда жаловаться???
После такого решения пришлось занять выжидательную позицию.

Аватар пользователя bgn49

Самый лучший анекдот по "шуму"

Переписка по форуму. каждый делится своей бедой, кто-то ругает соседей сверху, кто-то-снизу, а один пишет:
"Блин,зараза! Вчера в 2 часа ночи сосед сбоку как застучит по стене, я от испуга, чуть перфоратор себе на ногу не уронил".

RSS-материал
Перейти в форум: