Кто делал шумоизоляцию потолка поделитесь результатом

Аватар пользователя 55оля

Подскажите .только те кто делал шумоизоляцию потолка.Как помогло?какой материал..?Какая фирма?

Подписка на комментарии Комментарии (122)

Аватар пользователя Просто Ника

Не тратьте деньги на изоляцию потолка. У меня она по всей кв. Хорошая несколько уровневая изоляция на виброподвесах. Помогла только что не слышу ссор криков ржача голосов. А от ударного не помогла, от слова совсем. Я слышу как падает даже мелкий предмет, вроде банки с кремом. Вот так

Аватар пользователя Ромашка03
Мурлыка писал(а):
Если вдруг кого-то, несмотря на множество статей о бесполезности шумоизоляции потолка, посетит мысль "ну а вдруг" - гоните ее прочь.
Приятно познакомиться, я - очередное доказательство того, что это не помогает от слова совсем. Становится чуть глуше, но грохот всё так же бьет по мозгам. Да и визги детей остались, хоть и слышны теперь через вату.
Делали мне изоляцию потолков по всей квартире (в монолитно-кирпичном доме): в комнате усиленный вариант, в кухне - попроще (потоньше), но тоже каркасный вариант. А в коридоре и ванной комнате (тк.это было самое гулкое помещение, со стенами из пазогребня) - просто оклеивали таким белым материалом максфорте экоакустик. Результат:в комнате сожрано 9 см потолка, в кухне - 5см. Грохот от двух бегающих сверху детей - абсолютно такой же. Также бьет по мозгам и сводит с ума. Соседи, до этого посылающие меня "сделать потолок (натяжной) и тогда все наладится", тоже были приглашены для оценки эффекта. Сосед стоял у меня в квартире, его дети бегали сверху. Он слушал. Не проникся. Вскоре, после того, как поняли, что я от них не отстану с просьбами вести себя потише хотя бы после 23, они перещли в состояние агрессии и войны: просто... облили меня оскорблениями, наговорили гадостей, обозвали психованной неадекваткой, еще и угрожали. Яжмать проявилась во всей красе, а я два дня проходила в жутком стрессе и шоке.
Резюмируя - не надо этого делать. Это не дает никакого эффекта вообще. Даже плацебо.

еще раз убедилась что слава богу что мы не стали выбрасывать деньги и нервы на ветер на шумку потолка,а продали на фиг квартиру......

Аватар пользователя nospa

печаль, я об этом тоже слышал, шумить потолок - нет смысла, а те варианты которые давали кое какие гарантии - это конструкция съедает 20-30см, с моими потолками в 2,50 этого сделать не возможно, была бы сталинка с 3м потолками - задумался. возможно бы клюнул.

Аватар пользователя Мурлыка

Если вдруг кого-то, несмотря на множество статей о бесполезности шумоизоляции потолка, посетит мысль "ну а вдруг" - гоните ее прочь.
Приятно познакомиться, я - очередное доказательство того, что это не помогает от слова совсем. Становится чуть глуше, но грохот всё так же бьет по мозгам. Да и визги детей остались, хоть и слышны теперь через вату.
Делали мне изоляцию потолков по всей квартире (в монолитно-кирпичном доме): в комнате усиленный вариант, в кухне - попроще (потоньше), но тоже каркасный вариант. А в коридоре и ванной комнате (тк.это было самое гулкое помещение, со стенами из пазогребня) - просто оклеивали таким белым материалом максфорте экоакустик. Результат:в комнате сожрано 9 см потолка, в кухне - 5см. Грохот от двух бегающих сверху детей - абсолютно такой же. Также бьет по мозгам и сводит с ума. Соседи, до этого посылающие меня "сделать потолок (натяжной) и тогда все наладится", тоже были приглашены для оценки эффекта. Сосед стоял у меня в квартире, его дети бегали сверху. Он слушал. Не проникся. Вскоре, после того, как поняли, что я от них не отстану с просьбами вести себя потише хотя бы после 23, они перещли в состояние агрессии и войны: просто... облили меня оскорблениями, наговорили гадостей, обозвали психованной неадекваткой, еще и угрожали. Яжмать проявилась во всей красе, а я два дня проходила в жутком стрессе и шоке.
Резюмируя - не надо этого делать. Это не дает никакого эффекта вообще. Даже плацебо.

И почему над тихими спокойными людьми зачастую живут шумные, скандальные, выпивающие и прочие неприятные личности?

Аватар пользователя Мурлыка

спасибо всем за ответы

И почему над тихими спокойными людьми зачастую живут шумные, скандальные, выпивающие и прочие неприятные личности?

Аватар пользователя Dess
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

Я делал звукоизоляцию потолка в панельном доме.
В комнате было 2 стены ненесущих 8см толщиной, предположительно из гипсобетона. При простукивании стена звонкая. Эта стена хорошо передавала звуки сверху.
Поэтому после звукоизоляции потолка был такой эффект:
1. Топот стал на процентов 30 тише. Звуки стали глуше. Стало возможно заглушить звуки беснящихся сверху детей громкой музыкой. Но до состояния комфорта конечно не дошло. Я бы сказал так, что смысла в такой звукоизоляции против бега детей нет. 30% - это слишком малый эффект. Нужно хотя бы в раза 3 тише звуки сделать, а не на 1/3.
2. Воздушные шумы. Так как воздушные шумы в большей части шли через 2 ненесущих стены, то многие звуки не стали тише. Например, после звукоизоляции я слышал, как моют полы сверху (водят шваброй и характерный звук мокрой тряпки о линолеум). Также слышно было громкие разговоры.

Поэтому перед звукоизоляцией нужно приложить ухо ко всем поверхностям и послушать, насколько сильно каждая поверхность передает звуки. Если все стены несущие и толстые, то они, как правило, мало передают воздушные шумы. Если же есть легкие звонкие перегородки, то без их звукоизоляции, даже нечего думать о звукоизоляции потолка.

И еще, если беспокоят бегающие дети сверху, то вообще смысла нет даже думать о звукоизоляции. Это не поможет.

Аватар пользователя Алекс2
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод ? Помогло ?

Ну, допустим помогло. И что ? Вы что же думаете, если вы сделаете повтор (как вам кажется), и вы тоже получите тот же результат ? Не факт. Звукоизоляционные работы – дело очень тонкое, поэтому их и должны вести профессиональные строительные акустики. А если взять обыкновенных строителей или собственников ремонтирующих свои квартиры …. То у них с одним проектом звукоизоляции могут быть самые разные результаты. Да к тому же все квартиры имеют индивидуальную акустику. Так что большого смысла задавать такие вопросы народу нет. Ответы будут самые разные.

Мурлыка писал(а):
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

Вас должно настораживать другое, а именно что способ звукоизоляции потолка отсутствует в строительных нормах и правилах по защите от шума. А теперь подумайте: почему отсутствует.

Алекс2

Аватар пользователя Aleksandr
55оля писал(а):
Подскажите .только те кто делал шумоизоляцию потолка.Как помогло?какой материал..?Какая фирма?

Не делал, но знаю - что не поможет никакая фирма. Учите матчасть

Аватар пользователя Okapia
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет.

Расскажу о своем опыте, может кому-то будет полезно.
Ситуация: панельный дом, перекрытия 14 см, на полу у верхних дебилов ламинат+плитка, ударные и воздушные шумы. Квартира у нас двушка - над одной комнатой - спальня девки-пяточницы с беснующимся ребенком, над другой - ее пожилые родители. Свою спальню мы оборудовали под родителями. Т.к. муж категорически против переезда, он шумоизолировал потолок в спальне.

Потолок изолировали зипс-панелями, на время монтажа выносили мебель и закрывали стены. Съелось 6 см. высоты потолка, визуально это не очень заметно.

Результат: воздушные шумы практически исчезли: детские вопли, телевизор, телефонный звонок, громкие разговоры. Собачий лай стал потише, если сравнивать с тем, как его слышно в других комнатах, но все равно громко и некомфортно.

Что касается ударных шумов, то шаги бабки с дедом в тапках мы больше не слышим, раньше они были, хотя и не беспокоили. Цокот собачьих когтей по ламинату тоже не слышим. А вот забеги ребенка и топот его мамаши (она тоже передвигается по квартире практически бегом) никуда не делись. Возможно они и стали поменьше, но все равно очень дискомфортно.

Вывод в моей ситуации: в спальне теперь вполне возможен ночной сон (без бубнежа соседского телека и их криков). Главное, чтобы время нашего сна не приходилось на забеги ребенка. Комфорта в квартире нет, шумоизоляция потолка- дорогое временное решение в ожидании переезда.

Аватар пользователя Мурлыка

Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

И почему над тихими спокойными людьми зачастую живут шумные, скандальные, выпивающие и прочие неприятные личности?

Аватар пользователя Aleks33
deadline писал(а):
А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Если вместо слова "цельной" мы употребим "герметичной , непрерывной( без щелей )"- то к смыслу высказываний профессиональных акустиков это наверное будет ближе.
А ответ вы и сами знаете -на тех же всех трех профильных форумах - и акустики и форумчане не раз напоминали и описывали -
Если в месте пропуска провода он( или гофра) окружена с всех сторон на всю глубину двух листов ГВЛ-ГКЛ невысыхающим силиконовым герметиком - то снижение звукоизоляции по причине образования щели( отверстия) или жесткой связи - не предвидится .
Например -вот в Комментарии 713 https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-48#post-10548884 - это напомнено тем форумчанином, на отчет которого о сделанном типовом классическом 13-15 см(общей толщины) потолке на настоящих виброподвесах с Sylodyn 25-мм толщины я на наш форуме не раз давал ссылку - Отчет 1100 на профильном форуме https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408

То есть чел, сделавший потолок ( и "комната в комнате" ....почти все стены ) отвечал на вопрос другого форумчанина -
........Остался только вопрос с проходом кабеля через гипсокартон для потолочной люстры в месте крепления люстры. Просто просверлить отверстие, просунуть и обмазать вибросилом?
А как быть с кабелем в гофре, который идет в конструкции стены, а затем в конструкции потолка для потолочного освещения? Ему же нужно пройти через ГКЛ+ГВЛ на стыке двух конструкций. Просто просверлить и просунуть или есть какие-то тонкости?
Извините, если вопросы глупые, но хочется разобраться.
.........просверлить, просунуть кабель без гофры, замазать вибросилом.

Впрочем -такие же ответы вы увидите и от именитых профи-акустиков -например, Комментарий от 28 марта 2011 на профильном форуме http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1395&p=7200&hilit=+%D0%BB%... в теме "Установка розеток, светильников, прокладка электрокабеля

" .....люстру крепить к перекрытию и место прохода через звукоизоляционный потолок выполнить в силиконовой пробке ....
(как вы понимаете -"силиконовая пробка" - это та же гильза из силиконового герметика в месте пропуска провода ..
( Вы в открытом доступе можете найти данные по плотности силиконового герметика - он в диапазоне 800-1000 кг /куб.м . То есть по поверхностной массе этот условный "разрыв без щели " не будет отличаться почти от поверхностной массы ГКЛ-листа .То есть - не будет отверстием(щелью). А по причине приемлимой "твердости по Шору"(25-30 единиц) специального НЕвысыхающего силиконового герметика -еще и степень жесткости связи( степень НЕупругости) будет невелика ( мала очень передача энергии через провод от плиты перекрытия на листы ГКЛ )

Аватар пользователя deadline

А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Аватар пользователя Aleks33
Aleks33 писал(а):
...моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..

Имел в виду, конечно ( в смысле возможных оплошностей монтажа ) -
...НЕ вынуть саморезы-дюбеля ...
В противном случае - при креплении боковых несущих профилей к стенам эффективность снижения уровней звуков в квартире мала - появиться еще и косвенная передача части звуковой энергии с верхней квартиры( особенно -ударных звуков на запрещенных полах(перекрытиях) - через ПП(потолочные несущие боковые)профили на мембрану ГКЛ-листов.

Аватар пользователя Aleks33
m-belyak писал(а):
Выставили направляющие по стенам, ...... Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. ......
Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.
.....но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Спасибо за описание .
Выделил ниже важные моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..
Или - не учесть то, что в квартире с не всеми НЕСУЩИМИ стенами из полутора-двух кирпича красных полнотелых нехило типовые стены и пергородки с четверть-полкирпича будут излучать ..
Неплохое , m-belyak , практическое описание с фото - вдобавок к сводке данных по конструкциям, в той или иной степени снизить уровни части спектра звуков разного происхождения - в https://boomdown.org/node/5632
https://boomdown.org/node/5622
https://boomdown.org/node/82
Спасибо.

Аватар пользователя m-belyak

Всем привет! Спешу поделиться опытом монтажа звукоизоляции потолка, так как, смотрю, тема здесь актуальна.

Делали монтаж конструкции – одной из самых популярных и работающих в своей толщине. Конструкция простая – собирается металлокаркас на виброподвесах, каркас заполняется звукопоглощающими плитами и закрывается все в 2 слоя – гипсоволокнистым листом (ГВЛ) и гипсокартоном (ГКЛ).
Все делаем только качественными материалами – каркас только КНАУФ, звукоизоляционные материалы от МаксФорте. Использовали их виброподвесы и их базальтовые ЭкоПлиты, 5 сантиметров толщиной.


Сняли натяжной потолок, убрали лишние провода, закрыли всю мебель пленкой и начали свои работы. Выставили направляющие по стенам, предварительно обклеив их уплотнительной лентой КНАУФ – Дихтунгсбанг. Выставляли по лазерному уровню, чтобы получить идеальную плоскость. Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. Делать слишком много не имеет смысла – умучаешься вынимать.

Разметили дырки под подвесы – примерно получается 2.7 шт на 1м2. При такой ракладке получается оптимальная нагрузка на подвесы, при которой они максимально гасят вибрации. Закрепили подвесы на потолок. Крепили металлическими анкер-клинами 6х40. На пластиковые дюбель-гвозди, считаю, что крепить категорически нельзя. А вдруг пожар? И помимо проблем с огнем добавится еще тяжеленный потолок на голову.

Дальше собираем весь каркас, по стандартной технологии КНАУФ. Шаг профилей 60 см, чаще не надо, иначе подвесы будут недонагружены, значит, вибрации от топота, падения предметов, передвижения мебели будут сниматься хуже. Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.


Далее закладываем плиты МаксФорте. Их крепить специально к потолку не надо, плиты нормально встают враспор между профилями, если вырезать чуть больше квадрата сетки. Плюс усы подвесов загибаются и тоже дополнительно поддерживают плиты.


Далее все по стандартной схеме – закрывается сначала ГВЛ, а потом ГКЛ. Когда повесили первый слой ГВЛ, то все швы промазали герметиком вибро-акустическим. Вывели все провода. Проверили, что потолок ровный, в очередной раз.




И конечный слой ГКЛ. Обрезается лента по краям, промазывается все герметиком. Проверяется еще раз, что потолок ровный. На этом объекте попросили перевесить карниз и повесить люстру, так как шпаклевать, пока не планировали. Далее убирается строительная пленка со всех шкафов и мебели, выкидывается оргалит, который лежал на полу, чтобы не повредить ламинат, и в конечном итоге потолок сдается клиенту.


В конечном итоге, после того, как клиент пожил в комнате недельку, стало ясно, что эффекта мы достигли, того, который и хотели. Топот от соседей сверху стал заметно тише и практически не слышен. Передвижение мебели и все воздушные шумы не слышно совсем.
В данном случае, вопрос решился только потолком, но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя dita
По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Даже если звукоизоляция подкачает, деньги и время все равно потрачены не зря: все так красивенько, ровненько, аккуратно! Не то, что у нас - стены сикось-накось, потому что стройбат дом строил. Очень нравится! Отлично!

Аватар пользователя mapase
Бабушка писал(а):
Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

А там нет чудо-резины (она называется Tecsound). Там просто панели PhoneStar положены на какую-то подложку (ее края высовываются по углам, если присмотреться).

Видео с чем-то подобным

Аватар пользователя Бабушка

Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя mapase

А вот это сделали пол. Уж извините за постапокалиптический вид.

6.jpg

7.jpg

По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Аватар пользователя mapase
vel36 писал(а):
mapase писал(а):
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Конечно, опасно, но надо попробовать. Надеюсь, что слышно хотя бы не будет из вентиляции на кухне.

Аватар пользователя vel36
mapase писал(а):
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Аватар пользователя dita
Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Спасибо! Как лишние сто штук заваляются, так сделаю такую же! Улыбка

Аватар пользователя mapase
dita писал(а):
Да только стоит, наверное, как квартира...

Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Аватар пользователя mapase
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

Аватар пользователя vel36

А по-поводу вентиляции выяснили?

Аватар пользователя dita

Впечатляет! Да только стоит, наверное, как квартира... В любом случае, буду рада за Вас, если станет тише.

Аватар пользователя mapase

Теперь это выглядит вот так.

4.jpg

Дальше надо будет сделать пол.

Аватар пользователя mapase

После переезда я тоже решил сделать звукоизоляцию по максимуму перед тем как въезжать. Вот текущий прогресс, желтый лист слева - это "чудо"-резина.

1_2.jpg

Спрашивал монтажников еще по поводу того, что можно сделать, чтобы не было слышно через вентиляцию на кухне. Сказали, что они подумают.

Аватар пользователя vel36
SuslikSuska писал(а):
consumer17 писал(а):
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

а я нашел очевидца, пояндексил, там мужик фотки выложил и коментарии его про проложенную проводку как попало, но не стал постить, так как человек искал типовую схему, но всеж выложу ссылку http://mgsupgs.livejournal.com/408473.html

Енто да мы тоже видели. Из чего сделали для себя некоторые выводы относительно копошения соседа сверху над местами, где у нас предположительно находятся распределительные коробки электропроводки. Сами тоже по розеткам и выключателям и простукиванию стен вверху кое-какой план набросали, но не хотелось бы ничего упустить. А иметь бы точную схему было бы гораздо легче. А то уже наверное пол интернета перерыли. В ДЭЗе и управляющей компании спрашивали - не сохранилось говорят. Но судя по их лицам было понятно, что лень искать. Электрики то их наверное не вслепую работают, если им заказывают какие-то работы в квартирах, например, по замене проводки.

Аватар пользователя vel36
consumer17 писал(а):
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

Трехкомнатная квартирушечка. Что-то типа такой:
http://decoplus.ru/images/pereplanirovka/im/ii49/1.jpg

RSS-материал
Перейти в форум: