Кто делал шумоизоляцию потолка поделитесь результатом

Аватар пользователя 55оля

Подскажите .только те кто делал шумоизоляцию потолка.Как помогло?какой материал..?Какая фирма?

Подписка на комментарии Комментарии (58)

Аватар пользователя Мурлыка

спасибо всем за ответы

И почему над тихими спокойными людьми зачастую живут шумные, скандальные, выпивающие и прочие неприятные личности?

Аватар пользователя Dess
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

Я делал звукоизоляцию потолка в панельном доме.
В комнате было 2 стены ненесущих 8см толщиной, предположительно из гипсобетона. При простукивании стена звонкая. Эта стена хорошо передавала звуки сверху.
Поэтому после звукоизоляции потолка был такой эффект:
1. Топот стал на процентов 30 тише. Звуки стали глуше. Стало возможно заглушить звуки беснящихся сверху детей громкой музыкой. Но до состояния комфорта конечно не дошло. Я бы сказал так, что смысла в такой звукоизоляции против бега детей нет. 30% - это слишком малый эффект. Нужно хотя бы в раза 3 тише звуки сделать, а не на 1/3.
2. Воздушные шумы. Так как воздушные шумы в большей части шли через 2 ненесущих стены, то многие звуки не стали тише. Например, после звукоизоляции я слышал, как моют полы сверху (водят шваброй и характерный звук мокрой тряпки о линолеум). Также слышно было громкие разговоры.

Поэтому перед звукоизоляцией нужно приложить ухо ко всем поверхностям и послушать, насколько сильно каждая поверхность передает звуки. Если все стены несущие и толстые, то они, как правило, мало передают воздушные шумы. Если же есть легкие звонкие перегородки, то без их звукоизоляции, даже нечего думать о звукоизоляции потолка.

И еще, если беспокоят бегающие дети сверху, то вообще смысла нет даже думать о звукоизоляции. Это не поможет.

Аватар пользователя Алекс2
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод ? Помогло ?

Ну, допустим помогло. И что ? Вы что же думаете, если вы сделаете повтор (как вам кажется), и вы тоже получите тот же результат ? Не факт. Звукоизоляционные работы – дело очень тонкое, поэтому их и должны вести профессиональные строительные акустики. А если взять обыкновенных строителей или собственников ремонтирующих свои квартиры …. То у них с одним проектом звукоизоляции могут быть самые разные результаты. Да к тому же все квартиры имеют индивидуальную акустику. Так что большого смысла задавать такие вопросы народу нет. Ответы будут самые разные.

Мурлыка писал(а):
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

Вас должно настораживать другое, а именно что способ звукоизоляции потолка отсутствует в строительных нормах и правилах по защите от шума. А теперь подумайте: почему отсутствует.

Алекс2

Аватар пользователя Aleksandr
55оля писал(а):
Подскажите .только те кто делал шумоизоляцию потолка.Как помогло?какой материал..?Какая фирма?

Не делал, но знаю - что не поможет никакая фирма. Учите матчасть

Аватар пользователя Okapia
Мурлыка писал(а):
Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет.

Расскажу о своем опыте, может кому-то будет полезно.
Ситуация: панельный дом, перекрытия 14 см, на полу у верхних дебилов ламинат+плитка, ударные и воздушные шумы. Квартира у нас двушка - над одной комнатой - спальня девки-пяточницы с беснующимся ребенком, над другой - ее пожилые родители. Свою спальню мы оборудовали под родителями. Т.к. муж категорически против переезда, он шумоизолировал потолок в спальне.

Потолок изолировали зипс-панелями, на время монтажа выносили мебель и закрывали стены. Съелось 6 см. высоты потолка, визуально это не очень заметно.

Результат: воздушные шумы практически исчезли: детские вопли, телевизор, телефонный звонок, громкие разговоры. Собачий лай стал потише, если сравнивать с тем, как его слышно в других комнатах, но все равно громко и некомфортно.

Что касается ударных шумов, то шаги бабки с дедом в тапках мы больше не слышим, раньше они были, хотя и не беспокоили. Цокот собачьих когтей по ламинату тоже не слышим. А вот забеги ребенка и топот его мамаши (она тоже передвигается по квартире практически бегом) никуда не делись. Возможно они и стали поменьше, но все равно очень дискомфортно.

Вывод в моей ситуации: в спальне теперь вполне возможен ночной сон (без бубнежа соседского телека и их криков). Главное, чтобы время нашего сна не приходилось на забеги ребенка. Комфорта в квартире нет, шумоизоляция потолка- дорогое временное решение в ожидании переезда.

Аватар пользователя Мурлыка

Есть РЕАЛЬНЫЙ отзыв собственников на этот метод? Помогло? Если да - то насколько? (понятно, что не на 100%). Что продолжают слышать, а чего не слышно?
А то по всему интернету: фото и описание есть, а отзывов нет. Подозрительно же и настораживает

И почему над тихими спокойными людьми зачастую живут шумные, скандальные, выпивающие и прочие неприятные личности?

Аватар пользователя Aleks33
deadline писал(а):
А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Если вместо слова "цельной" мы употребим "герметичной , непрерывной( без щелей )"- то к смыслу высказываний профессиональных акустиков это наверное будет ближе.
А ответ вы и сами знаете -на тех же всех трех профильных форумах - и акустики и форумчане не раз напоминали и описывали -
Если в месте пропуска провода он( или гофра) окружена с всех сторон на всю глубину двух листов ГВЛ-ГКЛ невысыхающим силиконовым герметиком - то снижение звукоизоляции по причине образования щели( отверстия) или жесткой связи - не предвидится .
Например -вот в Комментарии 713 https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-48#post-10548884 - это напомнено тем форумчанином, на отчет которого о сделанном типовом классическом 13-15 см(общей толщины) потолке на настоящих виброподвесах с Sylodyn 25-мм толщины я на наш форуме не раз давал ссылку - Отчет 1100 на профильном форуме https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408

То есть чел, сделавший потолок ( и "комната в комнате" ....почти все стены ) отвечал на вопрос другого форумчанина -
........Остался только вопрос с проходом кабеля через гипсокартон для потолочной люстры в месте крепления люстры. Просто просверлить отверстие, просунуть и обмазать вибросилом?
А как быть с кабелем в гофре, который идет в конструкции стены, а затем в конструкции потолка для потолочного освещения? Ему же нужно пройти через ГКЛ+ГВЛ на стыке двух конструкций. Просто просверлить и просунуть или есть какие-то тонкости?
Извините, если вопросы глупые, но хочется разобраться.
.........просверлить, просунуть кабель без гофры, замазать вибросилом.

Впрочем -такие же ответы вы увидите и от именитых профи-акустиков -например, Комментарий от 28 марта 2011 на профильном форуме http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1395&p=7200&hilit=+%D0%BB%... в теме "Установка розеток, светильников, прокладка электрокабеля

" .....люстру крепить к перекрытию и место прохода через звукоизоляционный потолок выполнить в силиконовой пробке ....
(как вы понимаете -"силиконовая пробка" - это та же гильза из силиконового герметика в месте пропуска провода ..
( Вы в открытом доступе можете найти данные по плотности силиконового герметика - он в диапазоне 800-1000 кг /куб.м . То есть по поверхностной массе этот условный "разрыв без щели " не будет отличаться почти от поверхностной массы ГКЛ-листа .То есть - не будет отверстием(щелью). А по причине приемлимой "твердости по Шору"(25-30 единиц) специального НЕвысыхающего силиконового герметика -еще и степень жесткости связи( степень НЕупругости) будет невелика ( мала очень передача энергии через провод от плиты перекрытия на листы ГКЛ )

Аватар пользователя deadline

А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Аватар пользователя Aleks33
Aleks33 писал(а):
...моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..

Имел в виду, конечно ( в смысле возможных оплошностей монтажа ) -
...НЕ вынуть саморезы-дюбеля ...
В противном случае - при креплении боковых несущих профилей к стенам эффективность снижения уровней звуков в квартире мала - появиться еще и косвенная передача части звуковой энергии с верхней квартиры( особенно -ударных звуков на запрещенных полах(перекрытиях) - через ПП(потолочные несущие боковые)профили на мембрану ГКЛ-листов.

Аватар пользователя Aleks33
m-belyak писал(а):
Выставили направляющие по стенам, ...... Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. ......
Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.
.....но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Спасибо за описание .
Выделил ниже важные моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..
Или - не учесть то, что в квартире с не всеми НЕСУЩИМИ стенами из полутора-двух кирпича красных полнотелых нехило типовые стены и пергородки с четверть-полкирпича будут излучать ..
Неплохое , m-belyak , практическое описание с фото - вдобавок к сводке данных по конструкциям, в той или иной степени снизить уровни части спектра звуков разного происхождения - в https://boomdown.org/node/5632
https://boomdown.org/node/5622
https://boomdown.org/node/82
Спасибо.

Аватар пользователя m-belyak

Всем привет! Спешу поделиться опытом монтажа звукоизоляции потолка, так как, смотрю, тема здесь актуальна.

Делали монтаж конструкции – одной из самых популярных и работающих в своей толщине. Конструкция простая – собирается металлокаркас на виброподвесах, каркас заполняется звукопоглощающими плитами и закрывается все в 2 слоя – гипсоволокнистым листом (ГВЛ) и гипсокартоном (ГКЛ).
Все делаем только качественными материалами – каркас только КНАУФ, звукоизоляционные материалы от МаксФорте. Использовали их виброподвесы и их базальтовые ЭкоПлиты, 5 сантиметров толщиной.


Сняли натяжной потолок, убрали лишние провода, закрыли всю мебель пленкой и начали свои работы. Выставили направляющие по стенам, предварительно обклеив их уплотнительной лентой КНАУФ – Дихтунгсбанг. Выставляли по лазерному уровню, чтобы получить идеальную плоскость. Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. Делать слишком много не имеет смысла – умучаешься вынимать.

Разметили дырки под подвесы – примерно получается 2.7 шт на 1м2. При такой ракладке получается оптимальная нагрузка на подвесы, при которой они максимально гасят вибрации. Закрепили подвесы на потолок. Крепили металлическими анкер-клинами 6х40. На пластиковые дюбель-гвозди, считаю, что крепить категорически нельзя. А вдруг пожар? И помимо проблем с огнем добавится еще тяжеленный потолок на голову.

Дальше собираем весь каркас, по стандартной технологии КНАУФ. Шаг профилей 60 см, чаще не надо, иначе подвесы будут недонагружены, значит, вибрации от топота, падения предметов, передвижения мебели будут сниматься хуже. Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.


Далее закладываем плиты МаксФорте. Их крепить специально к потолку не надо, плиты нормально встают враспор между профилями, если вырезать чуть больше квадрата сетки. Плюс усы подвесов загибаются и тоже дополнительно поддерживают плиты.


Далее все по стандартной схеме – закрывается сначала ГВЛ, а потом ГКЛ. Когда повесили первый слой ГВЛ, то все швы промазали герметиком вибро-акустическим. Вывели все провода. Проверили, что потолок ровный, в очередной раз.




И конечный слой ГКЛ. Обрезается лента по краям, промазывается все герметиком. Проверяется еще раз, что потолок ровный. На этом объекте попросили перевесить карниз и повесить люстру, так как шпаклевать, пока не планировали. Далее убирается строительная пленка со всех шкафов и мебели, выкидывается оргалит, который лежал на полу, чтобы не повредить ламинат, и в конечном итоге потолок сдается клиенту.


В конечном итоге, после того, как клиент пожил в комнате недельку, стало ясно, что эффекта мы достигли, того, который и хотели. Топот от соседей сверху стал заметно тише и практически не слышен. Передвижение мебели и все воздушные шумы не слышно совсем.
В данном случае, вопрос решился только потолком, но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя dita
Цитата:
По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Даже если звукоизоляция подкачает, деньги и время все равно потрачены не зря: все так красивенько, ровненько, аккуратно! Не то, что у нас - стены сикось-накось, потому что стройбат дом строил. Очень нравится! Отлично!

Аватар пользователя mapase
Бабушка писал(а):
Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

А там нет чудо-резины (она называется Tecsound). Там просто панели PhoneStar положены на какую-то подложку (ее края высовываются по углам, если присмотреться).

Видео с чем-то подобным

Аватар пользователя Бабушка

Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя mapase

А вот это сделали пол. Уж извините за постапокалиптический вид.

6.jpg

7.jpg

По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Аватар пользователя mapase
vel36 писал(а):
mapase писал(а):
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Конечно, опасно, но надо попробовать. Надеюсь, что слышно хотя бы не будет из вентиляции на кухне.

Аватар пользователя vel36
mapase писал(а):
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Аватар пользователя dita
Цитата:
Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Спасибо! Как лишние сто штук заваляются, так сделаю такую же! Улыбка

Аватар пользователя mapase
dita писал(а):
Да только стоит, наверное, как квартира...

Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Аватар пользователя mapase
vel36 писал(а):
А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

Аватар пользователя vel36

А по-поводу вентиляции выяснили?

Аватар пользователя dita

Впечатляет! Да только стоит, наверное, как квартира... В любом случае, буду рада за Вас, если станет тише.

Аватар пользователя mapase

Теперь это выглядит вот так.

4.jpg

Дальше надо будет сделать пол.

Аватар пользователя mapase

После переезда я тоже решил сделать звукоизоляцию по максимуму перед тем как въезжать. Вот текущий прогресс, желтый лист слева - это "чудо"-резина.

1_2.jpg

Спрашивал монтажников еще по поводу того, что можно сделать, чтобы не было слышно через вентиляцию на кухне. Сказали, что они подумают.

Аватар пользователя vel36
SuslikSuska писал(а):
consumer17 писал(а):
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

а я нашел очевидца, пояндексил, там мужик фотки выложил и коментарии его про проложенную проводку как попало, но не стал постить, так как человек искал типовую схему, но всеж выложу ссылку http://mgsupgs.livejournal.com/408473.html

Енто да мы тоже видели. Из чего сделали для себя некоторые выводы относительно копошения соседа сверху над местами, где у нас предположительно находятся распределительные коробки электропроводки. Сами тоже по розеткам и выключателям и простукиванию стен вверху кое-какой план набросали, но не хотелось бы ничего упустить. А иметь бы точную схему было бы гораздо легче. А то уже наверное пол интернета перерыли. В ДЭЗе и управляющей компании спрашивали - не сохранилось говорят. Но судя по их лицам было понятно, что лень искать. Электрики то их наверное не вслепую работают, если им заказывают какие-то работы в квартирах, например, по замене проводки.

Аватар пользователя vel36
consumer17 писал(а):
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

Трехкомнатная квартирушечка. Что-то типа такой:
http://decoplus.ru/images/pereplanirovka/im/ii49/1.jpg

Аватар пользователя vel36
Счастье в тишине писал(а):
vel36 писал(а):
Этим летом заделали места крепления люстр чередованием гипса с акустик-баттсом. Расчистили отверстия, где были замазаны (кстати оказалось не во всех комнатах они были заделаны) до железяки, к которой крепится крючок. И замазали - слой гипса, слой акустик-баттса. В результате месяца три слышали наших верхних недоумков только в одном месте квартиры - районе туалета-ванной. Видимо там над ними какое-то подобное отверстие осталось не заделанным.
Потом уезжали в отпуск. Приехали - недоумков снова периодически слышно, но очень глухо. Процентов 80 от того, что было раньше. Но у нас тяжелый случай маньячные недоумки с серьезным желанием самоутвердиться за счет соседей, для чего не жалеют ни сил, ни времени. Где они их только берут вот вопрос? Даже в коммуникации лезут. Мы их пыл уже останавливали с помощью жилинспекции. Но спустя несколько месяцев они опять за свое. Видно придется снова обращаться в жилинспекцию для того, чтобы их осадить.
Но эффект реальный был от заделки отверстий. Так что придется, наверное, снова переделывать только другими материалами, чтобы уже навсегда избавиться от присутствия этих маньяков в нашей жизни.
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Скажите, плиз, я не поняла, так стало меньше слышно на 20%? Ударный шум или воздушный?

Нет, 80% от того, что их вообще не было слышно (кроме одного места в квартире) 3 месяца. Короче говоря, их теперь слышно очень отдаленно и глухо при беготне и топании. Не то, что раньше, когда казалось, что ты находишься в коробке, по крышке которой стучат. А звуков телевизора и т.п. прочей аппаратуры вообще от них никогда нам не было слышно.

Аватар пользователя SuslikSuska
consumer17 писал(а):
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

а я нашел очевидца, пояндексил, там мужик фотки выложил и коментарии его про проложенную проводку как попало, но не стал постить, так как человек искал типовую схему, но всеж выложу ссылку http://mgsupgs.livejournal.com/408473.html

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя consumer17
Счастье в тишине писал(а):
Скажите, плиз, я не поняла, так стало меньше слышно на 20%? Ударный шум или воздушный?

Только воздушный. Чтобы ударный - нужно насверлить в плите перекрытия почти сквозных 10 - 12 мм отверстий приблизительно 100 - 200 на квадратный метр и вклеить туда каменные штыри на эпоксидной смоле без пластификатора. Акустическое моделирование такого чудовища показывает удивительный результат. Вот только на практике это не осуществимо, чтобы всё это проделать нужно перевернуть плиту, или по крайней мере снять с неё сверху всю нагрузку и предварительно напрячь её снизу, подперев домкратами. Силу, с которой нужно напрячь не считал, всё равно это только чтоб помечтать на ночь ((

Аватар пользователя consumer17
vel36 писал(а):
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

RSS-материал
Перейти в форум: