Неадекватная соседка.

Аватар пользователя AVP

День добрый!
Люди помогите пож-а.
У нас соседка с низу громко слушает музыку и телевизор, причем включает его в 7 часов утра. Судя по тому, что дом у нас считается элитным в нашем районе, о том что соседку можно назвать пьющей точно не скажешь (по ее словам она бывшая заведующая детским садом и иногда берет к себе домой детей на дневной присмотр).
Первоначально мы пытались мирно с ней поговорить, но реакции никакой не было. Через какое-то время я поговорил с ней на повышенных тонах, припугнул её участковым, на что она сказала что приводите кого хотите, я как включала так и буду включать.
У меня беременная жена в декрете, и как понимаете ей нужен покой, но эта соседка включает музыку так, что она просыпается каждое утро. В крайний раз когда я постучался к ней в 8 утра она выбежала с газовым баллоном и откровенно послала на весь подъезд меня на три заветные буквы….

Посоветуйте пож-а что мне делать? Просто откровенно я хочу поломать этой женщине, лет 50ти, которая живет одна, нос…ну в общем повлиять на ней каким-либо образом. У меня нет больше сил, с учетом того что это может повлиять на психику моего будущего ребенка.
Уважаемые юристы, подскажите пож-а что мне за это будет и какой срок мне может светить? На 15 суток отсидеть уже готов, лишь бы наказать эту женщину.

Подписка на комментарии Комментарии (63)

Аватар пользователя Домашний доктор

Сочувствую вам.У меня есть сходства с вашей ситуацией.Вот что могу посоветовать для ответной гадости.1.Встать часика в 4-4,30 утра и каааак начать топать,что-нибудь бросать (только аккуратно).Я понимаю вашу семейную ситуацию,но поделаете эти физиопроцедуры с переменной частотой и лекарство подействует.2.Если она берет детей на дневной присмотр к себе,сообщите в полицию,а лучше в органы опеки и попечительства о том, что слышите,как плачет ребенок и как гроооомко на него ругается эта тетка.Ее,конечно, проверят,возможно ничего не найдут угрожающего в ее действиях,зато она понервничает...

Аватар пользователя Кактус
mode2005 писал(а):
consumer17 писал(а):
Конечно трудно судить со стороны, но видимо всё же какие-то нарушения технологии Вы пропустили, правда ещё может быть что отпрыск скачет по стенам ;-)

По характеру шума, предположу, что он уже акустический, т.е. звук от удара передается через воздух стенам. Поскольку площадь большая и незаполненная, акустический эффект весьма сильный.

еще какой сильный... только что пробила чечетку металлическим ключом по батарее, на два этажа ниже беснуются два отпрыска... бегать перестали, зато начали ронять гири на пол... мне в таких случаях всегда интересно - а нижние их соседи глухие?.. я не могу поверить, что существуют люди, которых нисколько не трогает шабаш слонов над головой...

Аватар пользователя mode2005
consumer17 писал(а):
Конечно трудно судить со стороны, но видимо всё же какие-то нарушения технологии Вы пропустили, правда ещё может быть что отпрыск скачет по стенам ;-)

По характеру шума, предположу, что он уже акустический, т.е. звук от удара передается через воздух стенам. Поскольку площадь большая и незаполненная, акустический эффект весьма сильный.

Аватар пользователя Никанор
consumer17 писал(а):
За 70 - 80-е не поручусь, но за два - три года до 70-х, в серийных домах на плиту перекрытия клали стяжку из оргалита на слой битума, а сверху на оргалит - линолеум с мягкой подложкой. Я моделировал такой пол в акустической лаборатории. Многие из современных полов не могли даже приблизиться к его звукоизоляционным качествам. Так что, если это "бред сивой кобылы", то сивая кобыла - это я ;-)

В доме где я жил (панельная 9-ти эжтажка) паркет на битуме, битум на стяжке, под которым мусор. Хотя должен быть песок. Звукоизоляция от ударного шума отличная. Чего не скажешь о стенах. Они не дотягивают до нормативов.
Хотелось вот что еще сказать. Присутствовал на двух натурных замерах. Смело могу сказать, что индекс в 60 и даже в 55 дБ не обеспечивают комфортные условия. Со слов инженеров - в прошлые годы при строительстве дома проектировщики не ориентировались на предельно допустимые нормы. Нормы расчитывались они исходя из срока службы на 30-40 лет. По истечении которых планировался капитальный ремонт.

Аватар пользователя consumer17
mode2005 писал(а):
Слышал про битумные полы, сам ни разу не встречал. Хотя весьма странный эффект от них Вы описываете. Битум затвердевая становится очень твердым, что плохо соотносится со звукопоглощением. Может эффект в линолеуме, который сегодня уже никто не использует?

Я сам до сих пор живу на таком. Битум почему-то до конца не затвердел за 45 лет существования дома, на стыках оргалитовых плит он до сих пор выдавливается, если постучать по одному месту. Я к сожалению не знаю толщину его слоя. Но могу сказать точно, до тех пор, пока соседи сверху не трогали родной пол, у меня не было проблем со слышимостью оттуда.

mode2005 писал(а):
Мои боковые соседи в новой новостройке (каламбурчик Улыбка), контактирующие с моей квартирой исключительно стеной коридора, сделали пол по всем правилам (сам контролировал) - стяжка на звукоизолирующей подложке, с развязкой от стен. Я прекрасно слышу прыжки их пятилетнего отпрыска, значительно тише, чем бешенство нижних, но в полной тишине и этот шум доставит не слабый дискомфорт.

Конечно трудно судить со стороны, но видимо всё же какие-то нарушения технологии Вы пропустили, правда ещё может быть что отпрыск скачет по стенам Подмигивает

Аватар пользователя mode2005
consumer17 писал(а):
За 70 - 80-е не поручусь, но за два - три года до 70-х, в серийных домах на плиту перекрытия клали стяжку из оргалита на слой битума, а сверху на оргалит - линолеум с мягкой подложкой. Я моделировал такой пол в акустической лаборатории. Многие из современных полов не могли даже приблизиться к его звукоизоляционным качествам. Так что, если это "бред сивой кобылы", то сивая кобыла - это я ;-)

Слышал про битумные полы, сам ни разу не встречал. Хотя весьма странный эффект от них Вы описываете. Битум затвердевая становится очень твердым, что плохо соотносится со звукопоглощением. Может эффект в линолеуме, который сегодня уже никто не использует?

В целом, суть моего высказывания это мало меняет, т.к. полы не панацея. Мои боковые соседи в новой новостройке (каламбурчик Улыбка), контактирующие с моей квартирой исключительно стеной коридора, сделали пол по всем правилам (сам контролировал) - стяжка на звукоизолирующей подложке, с развязкой от стен. Я прекрасно слышу прыжки их пятилетнего отпрыска, значительно тише, чем бешенство нижних, но в полной тишине и этот шум доставит не слабый дискомфорт.

Аватар пользователя consumer17
mode2005 писал(а):
То что в 70 – 80-е годы сдавая готовые квартиры делали в устройстве пола звукоизоляцию – бред сивой кобылы! Под лагами или ДСП можно было найти только строительный мусор в виде песка, кусков цемента и сгнивших рабочих штанов...

За 70 - 80-е не поручусь, но за два - три года до 70-х, в серийных домах на плиту перекрытия клали стяжку из оргалита на слой битума, а сверху на оргалит - линолеум с мягкой подложкой. Я моделировал такой пол в акустической лаборатории. Многие из современных полов не могли даже приблизиться к его звукоизоляционным качествам. Так что, если это "бред сивой кобылы", то сивая кобыла - это я Подмигивает

Аватар пользователя mode2005
Кактус писал(а):
причиной всех наших шумовых бед является если не халатность, то как минимум недальновидность застройщика

Уважаемая Кактус.
По моим наблюдениям, а у меня уже третья квартира в новостройке, дело не в устройстве полов, не в марке бетона и даже не в способе строительства – панель, кирпич, монолит. НОВОСТРОЙКА – как следствие: долгое время много пустых квартир, в ремонте преобладает использование твердых материалов - штукатурки, краски, плитки, ламината, против - обоев, линолеума, ковролина в обжитых домах. Иное заполнения квартир мебелью, сегодня больше ценят свободное пространство, нежели нагромождение шкафчиков, сервантов и комодов. Даже на окнах многие предпочитают легкие жалюзи в замен массивных тряпок на карнизах. Все это крайне положительно сказывается на шумопроводимости .
То что в 70 – 80-е годы сдавая готовые квартиры делали в устройстве пола звукоизоляцию – бред сивой кобылы! Под лагами или ДСП можно было найти только строительный мусор в виде песка, кусков цемента и сгнивших рабочих штанов. Но шумопоглотители, в виде всякого дерьма в квартирах, делали свое дело и шум от соседей двумя этажами ниже не достигал своего слушателя. Улыбка
Ну и второй бич новостроек – большое количество детей. Родили ребенка - нужно расширяться.

Аватар пользователя Кактус
SuslikSuska писал(а):
У меня после прочтения про соседа снизу, возник первый и самый главный вопрос к автору.
Вы пол из чего у себя сделали и как ? Начните с пола, потолки ее тут не причем, причем ваш пол через который и идет звук.

товарищи, я как житель того же Новосибирска, что и автор блога, хочу немного встать на его защиту...
дело в том, что мы с ним немного пообщались, и я сразу же поняла, где тут собака порылась... нам с ним несказанно "повезло" жить в домах, построенных двумя фирмами - побратимами... в домах, претендующих на звание элитных... в домах, в которых жить тихо и комфортно практически невозможно... мне с этой точки зрения немного даже повезло - снизу квартира пустая, сбоку - совершенно изумительный сосед, который тише воды ниже травы, с другого боку - тепловой шов здания (грубо говоря никого нет), а сверху - вполне себе вменяемые ребята, которые тише уже вести себя просто не в состоянии...
беда у нас с ним почти общая: строение полов в данных сооружениях таково, что даже если ты - летучая мышь, то все окрестные соседи будут знать, когда и откуда ты прилетела.. а шелест крыльев будет так отзываться у нижних, что они подумают, что ты слон...
как я неоднократно уже говорила, строение полов у нас - сухая стяжка с керамзитом, которая усиливает любое прикосновение к полу в разы... а у него - чуть получше, полы наливные, но сам по себе каркас дома, в котором активно используется арматура, проводит любой звук в любом направлении... таким образом, рискну предположить, что соседка как бы может и стала вредной по причине каких-то шумов сверху (то есть исходящих от семьи автора), но вина автора тут только в том, что они не смогли с ней составить конструктивный разговор и поставить все точки над Ё.. когда мы въезжали в свой дом, у нас даже мысли не было о том, что в столь дорогом жилье от самого именитого и завидного застройщика города, могут быть такие проблемы...а сейчас я лично нахожусь на грани, так как жить просто невозможно... при этом в ремонт вбуханы нехилые деньги, и люди со стороны рвутся в наш дом, продавая все свое движимое и недвижимое имущество...
но так как сейчас уже понятно, что причиной всех наших шумовых бед является если не халатность, то как минимум недальновидность застройщика, то даже если ко мне придет толпа судебных приставов с целью вскрыть мои полы и устроить шумоизоляцию - я не дам им даже на порог шагнуть, так как это уже дело принципа... застройщик допустил ошибку, будьте добры все вопросы задавать ему...
я это говорю к тому, что действительно далеко не всегда верхние соседи виноваты... да, я иногда хочу взять ружо и пойти по ним стрелять, но я также понимаю, что не должно быть в доме, претендующем на звание элитного, таких полов.. и это удерживает меня от очередного похода к верхним..
ясно понятно, что парень просто не знал, что могут быть такие проблемы... а, самое страшное, что шумоизоляцией дело здесь не решить, весь шум все равно идет по стенам... ввалишь денег в нее, а соседка все равно умом двинется, потому что вас слышать не будет, а всех остальных будет, но думать будет именно на вас... замкнутый круг..

Аватар пользователя SuslikSuska

У меня после прочтения про соседа снизу, возник первый и самый главный вопрос к автору.
Вы пол из чего у себя сделали и как ? Начните с пола, потолки ее тут не причем, причем ваш пол через который и идет звук.

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя Никанор
anni писал(а):
ЯнаЯна писал(а):
Старушка-воспитательница???))) Да заведующие детсадами очень часто - это наглые изощренные стервы! (не все, но многие)

Страх какой! И там наши дети постигают азы жизни! А дальше школа, а там директора... Подумать страшно! ;)

Так и есть.
А для голосования считаю недостаточно данных. Хотелось бы подробнее узнать о НАЧАЛЕ конфликта. Хотя на объективность рассчитывать не приходится.

Аватар пользователя anni
ЯнаЯна писал(а):
Старушка-воспитательница???))) Да заведующие детсадами очень часто - это наглые изощренные стервы! (не все, но многие)

Страх какой! И там наши дети постигают азы жизни! А дальше школа, а там директора... Подумать страшно! Подмигивает

Аватар пользователя consumer17
ЯнаЯна писал(а):
Старушка-воспитательница???))) Да заведующие детсадами очень часто - это наглые изощренные стервы! (не все, но многие), исходя из этого у меня немного другая картинка нарисовалась, в ней автор в пролёте в плане "кто кого одолеет". Но советы давать ему не буду, чем ей мстить, т.к. там действительно ситуация двоякая.

Вы абсолютно правы в том, что касается детсадовских заведующих, но здесь есть маленький нюанс: дама подрабатывает сидением с детьми. Вряд ли "наглые изощренные стервы", имеющие хорошие связи в управлении образования и нахапавшие выше горла, стали бы заморачиваться таким хлопотным и совсем не высоким зароботком. Я не прав?

Аватар пользователя ЯнаЯна

Старушка-воспитательница???))) Да заведующие детсадами очень часто - это наглые изощренные стервы! (не все, но многие), исходя из этого у меня немного другая картинка нарисовалась, в ней автор в пролёте в плане "кто кого одолеет". Но советы давать ему не буду, чем ей мстить, т.к. там действительно ситуация двоякая.

Аватар пользователя consumer17

Запросто можно проголосовать. Тут одинаково плохо обеим сторонам, это ясно вытекает из рассказов автора темы. Решить этот вопрос можно, либо размазав по стене одну из сторон, полностью не признавая за ней каких-либо прав, либо по взаимной договорённости сторон, сохранив максимальное количество прав каждой из них. Поставьте на голосование, кого к ногтю, AVP с его женой и будущим малюткой, или старушку воспитательницу, кто для вас ценнее?

Аватар пользователя 1000

Просто не ясно, какие "мы" имелись ввиду.
Голосование не нужно.

Аватар пользователя anni
1000 писал(а):
Кактус писал(а):
AVP писал(а):
Спасибо! Этого я и ждал.

похоже, мы тоже попали в список неадекватов))

Ну не все же. Я вот на стороне автора.

Надо устроить интерактивное голосование.

Аватар пользователя 1000
Кактус писал(а):
AVP писал(а):
Спасибо! Этого я и ждал.

похоже, мы тоже попали в список неадекватов))

Ну не все же. Я вот на стороне автора.

Аватар пользователя Кактус
AVP писал(а):
Спасибо! Этого я и ждал.

похоже, мы тоже попали в список неадекватов))

Аватар пользователя AVP

Спасибо! Этого я и ждал.

Аватар пользователя Кактус
anni писал(а):
Consumer17 , респект!

сначала изложила свое мнение в пылу, потом только увидела Consumer17.. +1000 к нему... без всякого сомнения проблема и решение её именно в этом..

Аватар пользователя Наташик
Кактус писал(а):
lockset писал(а):
1000 писал(а):
Но лично я откладываю месть на момент переезда.

Аналогично. Месть - блюдо, которое надо подавать холодным. Вот переберемся в другую квартиру (если переберемся, конечно), тогда и подумаем, кому продать эту со скидкой - сидельцам, алкашам, меломанам или многодетным не обремененным мозгами ;)

лучше всего задорной, жизнерадостной и многодетной цыганской семье)).. желательно с гитарами и конями в придачу..

Я вот тоже над этим думала.. Но мне больше хотелось Толику написать письмо "я уехала, можешь слушать музыку как хочешь.." всех же все устраивало до моего переезда..

Аватар пользователя Кактус
lockset писал(а):
1000 писал(а):
Но лично я откладываю месть на момент переезда.

Аналогично. Месть - блюдо, которое надо подавать холодным. Вот переберемся в другую квартиру (если переберемся, конечно), тогда и подумаем, кому продать эту со скидкой - сидельцам, алкашам, меломанам или многодетным не обремененным мозгами ;)

лучше всего задорной, жизнерадостной и многодетной цыганской семье)).. желательно с гитарами и конями в придачу..

Аватар пользователя Кактус
AVP писал(а):
Что мне делать то в итоге? хоть кто-нибудь подскажите

выполнить качественную шумоизоляцию пола, что и предъявить Вашей соседке.. учитывая полное отсутствие у вас звукоизоляции, даю какой-нибудь орган на отсечение, что она в ужасе от того, что ей предстоит пережить в результате рождения у вас ребенка, если уже сейчас слышит от вас каждый шорох... думаю, что она начала свои действия заранее, чтобы потом не сойти с ума..

Аватар пользователя Кактус
lockset писал(а):
Согласно существующему законодательству жильцы многоквартирного дома обязаны соблюдать тишину в определенные часы. Не в курсе, какие именно это часы в Новосибирске, но что-то мне подсказывает, что 23 - 07 Улыбка
Пожалуйста, опишите устройство ваших полов. И еще один момент: в котором часу вы ложитесь спать?

В Новосибирске действует Закон Новосибирской области от 14 февраля 2003 г. N 99-ОЗ "Об административных правонарушениях в Новосибирской области". Статья 4.2. "Нарушение тишины и покоя граждан" гласит, что:

'Совершение в ночное время (с 22 до 6 часов по местному времени) любых действий, производящих шум и нарушающих тишину и покой граждан, в том числе личные действия граждан, механических средств и технических устройств, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения,влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда;
на юридических лиц - от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.'

Аватар пользователя Схожусума

Не знаю, что написано о восприятии детьми шума, но мой ребёнок моментально просыпался под всё это веселье беззвучных эльфов снизу. Мы на цыпочках ходили, а из-за громкой музыки или грохота падающей мебели ре вздрагивал и я ещё долго не могла укачать его. Вот было обидно. Сейчас как-то уже не так, но всё же.. утром однажды музыка была настолько внезапной и громкой, что мы все одновременно проснулись - ребёнок заплакал, попугай начал с криком носиться по клетке.
Вам, автор, либо ещё раз говорить с соседкой в том ключе, в каком советуют - чем мы вам мешаем - и принимать соответствующие меры, либо воевать всеми методами, но это надолго и очень нервно. А про её слова насчёт рождения вашего ребёнка, может, она и не имела в виду ничего угрожающего, может, она говорила, что сами шуметь будете и поймёте, как это, соблюдать тишину с детьми? Хотя, в принципе, это реально )).
Носа ей не разбивайте )). Из-за всех этих разборок нервов уйдёт куда больше, чем из-за музыки.

"Нас помнят, пока мы мешаем другим"

Аватар пользователя lockset
anni писал(а):
Автору надо понять, что если он даже слышит просто громкий голос соседки, он должен искать проблему в своем полу, как бы жаль своего ремонта ему не было.

Согласна. Очевидно, что стяжка-пробка-ламинат - это все равно что просто газетку на пол постелить.

Модератор

Аватар пользователя anni
AVP писал(а):
...понимаете, дом у нас относительно новый, мы как могли оградились в меру возможности от соседей звукоизоляцией, а у нашей многоуважаемой соседки нет ремонта, т.е у неё в квартире просто бетонные плиты. Почему от этого должны страдать мы? из-за того что у кого-то не сделан ремонт? У нас тоже соседи сверху с маленьким ребенком, да мы его слышим...но это нас не беспокоит т.к эти звуки ничтожно малы по сравнению с одной и той же музыкой...Не идет она на компромисс понимаете??? ..

Я вот никак не пойму какое дело автору до ремонта соседки? И почему он страдает от того, что у нее в квартире просто бетонные плиты? Плиты где? На полу? Тогда тем более страдать он не может. А! На потолке! А он что там хочет чтобы она сделала? Неужели даже неоштукатурено? Просто она слышит его, компромисса у них не получилось, она включает телевизор, он слышит ее и хочет , чтобы она зашила потолок . А как заставить ее сделать это , хочет узнать здесь. заметьте, к детскому топоту автор относится благосклонно, у него сверху ребенок, но его это не беспокоит, конечно! Ведь у него будет скоро свой, разве может это беспокоить? Автору надо понять, что если он даже слышит просто громкий голос соседки, он должен искать проблему в своем полу, как бы жаль своего ремонта ему не было.

Аватар пользователя dita

Что вам будет и какой срок светит зависит от того, что вы с соседкой сделаете! Не надо никакого рукоприкладства. Я обычно очень агрессивна с "верхними", но, может, мне показалось, AVP не конченная сволочь. Возьмите себя в руки и подумайте, чем и как вы мешаете соседке. И не угрожает они вашему ребенку, а дает понять, что у вас будет еще больше шума, когда он начнет бегать. У меня хамло беременное ходило в тапочках на твердой подошве, был кошмар и я с тоской думала о том, что будет, когда ребеночек побежит. Они сейчас и носятся вместе по голому полу, так ничего не постелив на него, хотя мы около двух лет просили их об этом. Баллончик - это от страха, может вы ей грубили или угрожали? В любом случае вам нужно пересмотреть в первую очередь свой образ жизни, вести себя тише. Попробуйте поговорить с соседкой еще раз, пообещайте не гарцевать у нее на голове всей семьей когда будет ребенок. И постарайтесь действительно сделать все, чтобы ей не мешать. Поговорите с участковым, опишите ситуацию и объясните, что она не желает переговоров. Если из нее и из вас будет переть гордыня, самость (как в моем случае), то проблема останется нерешенной и конфликт обострится. А там и до тюрьмы недалеко... Consumer 17 прав, сколько можно рога ломать, надо научиться уступать.

Аватар пользователя consumer17
Tay писал(а):
И вообще, меня удивляет увеличившееся количество негатива на сайте в последнее время. Если человек, живуший сверху шумящего соседа, просит совета, то его тут же обвиняют в том, что он сам шумит. Можно подумать, что все , кто живет снизу - беззвучные эльфы, которых никто никогда не слышит.

Может модераторам форума стоит подумать о смене атмосферы на сайте?

На этом прощаюсь, поскольку больше не намерена участвовать в дискуссиях - негатива и на улицах хватает.
Всем всего наилучшего.

Уважаемый Tay, для тех, кому не интересен беспристрастный взгляд на их ситуацию, может хватить советов, как нанести ответный удар, которых достаточно на страницах форума. Ими можно пользоваться бесконтрольно и безнаказанно не зависимо от всех остальных. Если участник описывает свою ситуацию, то значит он хочет адресного совета, или чтоб его пожалели. Адресный совет может содержать анализ ситуации не в вашу пользу. Такова жизнь.

RSS-материал
Перейти в форум: