Обращение в Губернскую думу

Аватар пользователя Домовёнок

Поскольку федеральным законодательством закреплена возможность субъектов Российской Федерации осуществлять самостоятельное регулирование в интересующей нас сфере, я в апреле обратился с заявлением к нашему обл. депутату (заместитель председателя комитета по законодательству и правопорядку), с просьбой о содействии в разработке Закона ограничивающего шумную деятельность в дневное время. В заявлении, я на собственном примере и документами объяснял практически полное отсутствие регулирования в этой сфере. Как вариант ссылался на ст. 3.19 КоАП Томской области и дело №88-АФ11-303, которое Верховным судом внесено в обзор судебной практики, и дополнил пожеланием: музыкальные и строительные инструменты с 9-00 до 20-00 с ограничением по продолжительности использования, и с 13-00 до 15-00 если например, соседка просит перестать сверлить, потому что укладывает ребёнка спать, преимущество должно быть на стороне ребёнка.
Лето прошло в обещаниях, в ноябре написал напрямую в Губернскую думу. Пришёл ответ, оказывается проблем нет и это пишет руководитель правового управления! В общем с третьего раза (без грубости ни как не получалось) написал им ответ, что чушь прислали. Ответ думаю не придёт, поскольку по существу мне уже ответили.

ВложениеРазмер
otvet_i_razyasnenie_iz_gubdumy.pdf411.79 КБ

Подписка на комментарии Комментарии (31)

Аватар пользователя Домовёнок

Написал обращение губернатору Самарской области Меркушкину Н.И. Просил ограничить строительные и музыкальные инструменты с 8-9 ч до 20-21 ч. Ответ прилагается. Меркушкин Н.И позиционирует себя как защитника стариков, детей и всех обездоленных, борец с олигархами, что все письма ему адресованные читает лично.
Стоит ли удивляться, что и губернатор и депутат представители Единой России. В сентябре у нас выборы, читаю газеты сколько лапши вешается, откровенной лжи и чуши, неужели люди этого не видят, манипуляции с квартплатой
Будет время ответ Меркушкину Н.И. я конечно напишу, хоть это ничего не изменит.

ВложениеРазмер
Ответ губернатора 45.47 КБ
Аватар пользователя Домовёнок

Пришёл ответ из Губернской думы. Предпологаю что после рассмотрения, они опять придут к выводу о нецелесообразности заниматься этим. Думаю написать губернатору, чтобы со своей стороны посодействовали (сейчас у нас поменялся хоть чего то делать начал). Может у кого есть ещё какие нибудь идеи подскажите, если их не подпинывать делать ничего не будут.

ВложениеРазмер
otvet_zz_gubernsk_dumy_12.02.13.pdf 70.02 КБ
Аватар пользователя Никанор
Тушка тушканчика писал(а):
Сказка про белого бычка - это фразеологизм, означающий закольцованное повторение сказанного.

Да, точно, в таком ключе так и получается, да еще про попа и его собаку Улыбка

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Сказка про белого бычка - это фразеологизм, означающий закольцованное повторение сказанного.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Никанор
Тушка тушканчика писал(а):
Сказка про белого бычка Грустный

Так это я говори о ДОЛЖНОМ. Сам знаю, что такого нет.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

До начала войны:
- дважды вызывала наряд. Не дозвалась, но точные даты и время записала;
- по страницам в ВК изучила расположение мебели, компьютеров/колонок;
- пришлось некоторое время понаблюдать, чтобы изучить режим работы.

Начали войну с пластиковой бутылки Смущенный Потом: стационарный комп + 5.1, ноутбук с колонками 12W, огромный магнитофон (времен начала 90-х), два радиоприемника на помехах, две металлическое трости с литыми резиновыми мячиками на концах.

Самое главное, что мы были настроены на долгую войну. Сначала я говорила: пока у них кровь из глаз не потечет. Теперь говорю: пока у нас будут силы.

По мере изучения их скорбной жизнедеятельности выносить шум именно от таких персонажей стало гораздо сложнее. Но зато каждый получает те звуки, которые адресованы конкретно ему и в самое неподходящее время. А остальные просто прослушивают превентивно.

Что объединятся, не боюсь. По нескольким причинам, о которых писать не могу. Участкового они на нас уже вызывали и объединиться, да, пытались. Только после этого они стали тише Улыбка

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя anni

TT БРАВО!!!! Вы чем их так достали? Не боитесь , что они против вас объединятся?

Аватар пользователя Тушка тушканчика
Никанор писал(а):
Хочешь бегать - делай звукоизоляцию пола в соответствии со СНиП.
Хочешь включать громко музыку, играть на инструментах - дополнительно звуколизолируй источник звука (или СВОЮ квартиру). Вот это и должно быть четко закреплено на законодательном уровне. Критерий - нормативы по дБ для обычного шума. Шум превышен - изолируй до нормативов.

Сказка про белого бычка Грустный
Представляю, как любитель г..но-рэгги, продрав расширенные зрачки, приходит в строительный супермаркет: «А подскажите, пожалуйста, как мне изолировать свою квартиру. По закону. Хочу включать громко музыку».

Без жалоб участковому и других бессмысленных действий, именно исходя из отсутствия закона о тишине в дневное время, нам удалось добиться того, что от нас изолировались три квартиры (в пределах своей фантазии и возможностей). И летать научились, чисто моль. Продолжаем их гнобить, ибо война с таким противником конца иметь не может, а также просто по факту, что они еще живы, потому как ненавижу их за то, что заставляют меня испытывать чувство ненависти. Улыбка

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя anni
Никанор писал(а):
Нормы по звукоизоляции на бумаге существуют, и санитарные и строительные. Но в реальной жизни на них все наплевали, потому что данные нормы примеряют к соседней квартире, а не к своей. Увеличение количества шума: 1. нарушение строительных норм, 2. наплевательское отношение к соседям.
У нас в домах все-таки не деревянные перегородки как в фильме "12 стульев".
Хочешь бегать - делай звукоизоляцию пола в соответствии со СНиП.
Хочешь включать громко музыку, играть на инструментах - дополнительно звуколизолируй источник звука (или СВОЮ квартиру). Вот это и должно быть четко закреплено на законодательном уровне. Критерий - нормативы по дБ для обычного шума. Шум превышен - изолируй до нормативов.

Абсолютно согласна.

Аватар пользователя Никанор

Нормы по звукоизоляции на бумаге существуют, и санитарные и строительные. Но в реальной жизни на них все наплевали, потому что данные нормы примеряют к соседней квартире, а не к своей. Увеличение количества шума: 1. нарушение строительных норм, 2. наплевательское отношение к соседям.
У нас в домах все-таки не деревянные перегородки как в фильме "12 стульев".
Хочешь бегать - делай звукоизоляцию пола в соответствии со СНиП.
Хочешь включать громко музыку, играть на инструментах - дополнительно звуколизолируй источник звука (или СВОЮ квартиру). Вот это и должно быть четко закреплено на законодательном уровне. Критерий - нормативы по дБ для обычного шума. Шум превышен - изолируй до нормативов.

Аватар пользователя Домовёнок
Тушка тушканчика писал(а):
Из пояснительной записки Правового управления: "...понимание степени нарушения покоя граждан в дневное время носит субъективный характер, не может найти четких критериев на законодательном уровне...".
Давайте уже абстрагируемся каждый от своей ситуации и признаем, что это справедливо. Не может быть Закона о тишине в дневное время.

Я тоже не могу придумать как определить границу дозволенного: ходят или скачут, что перекрытия вибрируют, очень громко музыка играет или нормально (может получится придумать процедуру с коллективным заявлением). Да и законы работают где два критерия оценки: можно-нельзя. Поэтому и предлогаю, как наиболее простое: музыкальные и строительные инструменты, необязательные и очень шумные с 20-00 до 9-00 нельзя и всё, без всяких децибел, как ночью.

Аватар пользователя 1000
Домовёнок писал(а):
1000 писал(а):
при условии, что и дома построены с соблюдением всех норм и шумоизоляцией. А на деле-то что?

Очень сомневаюсь чтобы многоквартирные дома расчитывались по шумоизоляции как музыкальные студии с сабвуферами и муз. инструментами, спортзалы и т.п.

Вообще да, но когда слышно каждый чих/пук/зевание и т.д., то явно что-то не так.

Аватар пользователя Домовёнок
1000 писал(а):
при условии, что и дома построены с соблюдением всех норм и шумоизоляцией. А на деле-то что?

Очень сомневаюсь чтобы многоквартирные дома расчитывались по шумоизоляции как музыкальные студии с сабвуферами и муз. инструментами, спортзалы и т.п.

Аватар пользователя Домовёнок
1000 писал(а):
при условии, что и дома построены с соблюдением всех норм и шумоизоляцией. А на деле-то что?

Очень сомневаюсь чтобы многоквартирные дома расчитывались по шумоизоляции как музыкальные студии с сабвуферами и муз. инструментами, спортзалы и т.п.

Аватар пользователя Домовёнок
1000 писал(а):
при условии, что и дома построены с соблюдением всех норм и шумоизоляцией. А на деле-то что?

Очень сомневаюсь чтобы многоквартирные дома расчитывались по шумоизоляции как музыкальные студии с сабвуферами и муз. инструментами, спортзалы и т.п.

Аватар пользователя 1000
Тушка тушканчика писал(а):
Уважаемый пользователь (к сожалению, не помню его ника) писал что-то подобное: "Чувствую себя вкусной личинкой, к которой со всех сторон долбятся дятлы".

неудачное сравнение, я считаю. Личинка - вредитель, дятлы - НЕвредители. Но у нас-то наоборот. Тогда лучше вариант "дерево и паразиты" (дерево в конце концов погибает, если не принять меры).

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Уважаемый пользователь (к сожалению, не помню его ника) писал что-то подобное: "Чувствую себя вкусной личинкой, к которой со всех сторон долбятся дятлы".

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя Murashka

Сижу вот я типа, у себя ДОМА. Со всех сторон - шарах, бабах, тынц, бдыц. Спасибо, что нет саба ни у кого, ТТТ. Там дверь шарахнула, тут ребёнок пробежал, в банке что-то кинули и потащили, уроды сверху печатным шагом маршируют и т.д., и т.п. Вроде привычно уже, а если задуматься - ну за что столько постороннего ненужного ЧУЖОГО шума?!

Хочу открыть окно и слушать тишину.

Аватар пользователя 1000
Тушка тушканчика писал(а):
"Но то, что нас меньшинство - факт. О чем уже сто раз сказано."

Именно поэтому не может быть законодательной защиты 1 врача-хирурга от 500 продавцов-менеджеров.

Но это ни разу не делает шумную ситуацию справедливой.

Когда-нибудь все изменится и не придется доказывать очевидное. Но никто из нас не доживет до этого времени.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

"Но то, что нас меньшинство - факт. О чем уже сто раз сказано."

Именно поэтому не может быть законодательной защиты 1 врача-хирурга от 500 продавцов-менеджеров.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя 1000
DD писал(а):
(одно я никак в толк не возьму, почему я должен У СЕБЯ ДОМА это слушать... не смотрите, не слушайте, не дышите... Не, не пойдёт.)

+
Хотя тут же есть типичные отговорки вида "да это слышимость такая" или "че сильно слух не******ный?"

Аватар пользователя 1000
Тушка тушканчика писал(а):
Вот такова реальность. В нашем городке.

оно и понятно. в таких темах срут в первую очередь как раз те, кто "не в теме". У меня аналогично на forum.muhosransk.org.
Но то, что нас меньшинство - факт. О чем уже сто раз сказано.

Аватар пользователя DD
Было бы неправомерно запрещать людям, например, обучаться музыке на дому, петь в кругу друзей, эмоционально общаться, отмечать какой-либо юбилей близкого человека, бегать и играть ребенку в дневное время…

...гениально!
(одно я никак в толк не возьму, почему я должен У СЕБЯ ДОМА это слушать... не смотрите, не слушайте, не дышите... Не, не пойдёт.)

Правомерно дудеть в дуду, эмоционально орать нажравшись на юбилее ("эмоционально общаться", это вообще здорово, просто спокойно ну никак), и нарезать круги какому нибудь высерку целый день... это правомерно.
А вот почитать тихо спокойно книжку, это уже не приветствуется.

В таком случае можно ответить одно, границы дозволенного и правомерности, распространяются ровно до тех пор, пока не нарушаются права других людей.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Месяца два назад какой-то милый человек запостил на одной из самых популярных наших городских интерактивных лент материал о соседях-шумоделах. И замолчал. Я решила поддержать и развить тему. Отписывалась три дня. Потом примерно подсчитала удельный вес типажей респондентов:
- 2 % - похабщина;
- 2 % - «Что за децибельная паранойя?»;
- 1 % - советы обратиться к депутату городской Думы, который мог бы инициировать обращение в областное Собрание;
- 20 % - «Сами виноваты, не можете договариваться с людьми»;
- 75 % - «Все так живем, все были молодыми».

Вот такова реальность. В нашем городке.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя 1000
Тушка тушканчика писал(а):
Учитывая лично мою ситуацию, лично меня этот текст подбешивает. Но объективно - изложенное справедливо.

ага, но при условии, что и дома построены с соблюдением всех норм и шумоизоляцией. А на деле-то что?
Просто очередное подтверждение, что некоторые слишком далеки от реальности. Потому и законы придумывают соответствующие. Примеров много можно привести не только про шум.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Тогда еще одна цитата из пояснительной записки, текст которой изложен в доступной для понимания форме: «Дневное время представляет собой период времени в течение суток, когда происходит основная деятельность большинства людей. Таким образом, в отличие от ночного времени в дневное время определенный шум является закономерным и допустимым. Было бы неправомерно запрещать людям, например, обучаться музыке на дому, петь в кругу друзей, эмоционально общаться, отмечать какой-либо юбилей близкого человека, бегать и играть ребенку в дневное время…»

Учитывая лично мою ситуацию, лично меня этот текст подбешивает. Но объективно - изложенное справедливо.

Как говорится, закон и справедливость – две вещи несовместные. Но только потому, что Справедливость у каждого своя.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя 1000
Тушка тушканчика писал(а):
Не может быть Закона о тишине в дневное время.

...в этой стране. Так еще более-менее правильно. Хотя и у остальных не многим лучше.
Признавать что-то "справедливым", только потому, что это не запрещено - чушь.

ps: на этой неделе отпишусь насчет своей записи в блоге.

Аватар пользователя DD
понимание степени нарушения покоя граждан в дневное время носит субъективный характер

А в ночное, объективный характер?!...

Например, врач-хирург работает посменно и ему в ночную смену.
Ему фиолетово, объективный, или субъективный, ему на работу идти...

Суть в том, что во первых большинство законодателей это не касается, тёплый коттеджик они уже наворовали, а во вторых они просто тупо не представляют МАСШТАБ проблемы.
Если один долбодятел-выпивоха в подъезде есть обязательно, то он как минимум мешает ещё 2-3 квартирам.

Аватар пользователя DarkT

Хотя бы сабвуферы запретили бы в многоквартирных жилых домах. Как-нибудь проживут господа меломаны и без распространяющихся по всему дому вибраций.

Аватар пользователя Тушка тушканчика

Из пояснительной записки Правового управления: "...понимание степени нарушения покоя граждан в дневное время носит субъективный характер, не может найти четких критериев на законодательном уровне...".
Давайте уже абстрагируемся каждый от своей ситуации и признаем, что это справедливо. Не может быть Закона о тишине в дневное время.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

RSS-материал
Перейти в форум: