Всё о приборе AJm-17 (ПАП-2.*)

Аватар пользователя Vitalya

http://boomdown.org/node/1454/73541#comment-73541


Внимание пользователям форума скидка

При оформлении заказа нажать "Просмотр корзины", выбрать "Использовать купон или скидку" и ввести boom

Направленная антенна Блок питания

Цитата:
Назначение прибора AJm-17 (ПАП-2.3):
Устройство для временного подавления работоспособности бытовых электроакустическим электронных устройств, нарушающих законные права граждан на полноценный сон и отдых.

Возможности:
Искажение музыки на "вражеском" электронном источнике звука через перекрытия (кроме полностью железных).
Искажению поддаются практически все активные системы (муз. центры, сабвуферы, усилители и т.д.).
На некоторые активные колонки не действует (это проверялось в самом начале, сейчас возможно и подействует, пока нет возможности проверить).

Электрические параметры:
Напряжение питания ... 200-240 В
Режимы работы: ... Импульсный.
Тип импульса выставляется оператором (два типа импульса).
Можно также подключить свой источник звука и ретранслировать его на подавляемый источник.
Тип разъёмов: ... TNC
Выходная мощность в режиме подавления, (min…max): ... 60...65 Вт
Длина соединительного ВЧ кабеля от БП ... 3 м
Максимальное время непрерывной работы ... 270 сек (без принудительного охлаждения)
Рекомендуемое время непрерывной работы ... 60 сек (без принудительного охлаждения)
Рекомендуемое время перерыва при работе ... 60 сек
Частота модуляции излучаемого сигнала ... 100; 400 Гц

Электрические параметры антенны:
Коэффициент усиления ... 7,5 dBi - короткая часть, 9,8 dBi - удлиненная

Механические характеристики:
Габариты ... 60 x 39 x 11 см
Вес ... 2,3 кг
Допустимая влажность ... 5...90 %
Диапазон рабочих температур ... -10...+35 °С

Изготовитель может менять характеристики устройства.
Например, сейчас переключение импульса находится на блоке питания.
Так же встроен ШИМ (можно подать свой звук). Увеличена мощность.

Цена устройства: 7600 рублей без доставки (с охлаждением)
Доставку можно рассчитать на edost.ru
Отправка из города Томск
Страничка изготовителя


Доступны более мощные модификации AJm-17. Это ГМЦ-2 и ГМЦ-4.
Вся информация доступна только на сайте radio-sib.ru у Александра.
На сайте boostershop.ru этих модификаций не будет!!!

Подписка на комментарии Комментарии (421)

Аватар пользователя Abdula
Alex332000 писал(а):
Уважаемый вы очень невнимательный, где я сопоставлял??

Не, не сопоставляли? Тогда на кой, извините, вы сюда приплели свою уральскую глушилку - для связки слов? Ну и я соответсвенно электронную бонбочку. И получилось что - правильно, флуд Блюёт

Alex332000 писал(а):
Все это подтверждено на практике и рассуждения теоретиков на данную тему, в данном случае, бессмысленны :)

Это вы мне? А кто вам сказал, что я только теоретик? Катается от смеха

Аватар пользователя Vitalya

Ради практического интереса, попытайтесь воздействовать укороченной антенной.

Аватар пользователя Alex332000
Abdula писал(а):
Легко. Не знаю, что такое рэп, есть войска РЭБ - радиоэлектронной борьбы.
Что касается факторов - затухание в металлических конструкциях стен, мощность передатчика, усиление антенны, поляризация волны, и наконец, самое главное - степень экранирования аппаратуры. Поскольку у других владельцев с подавлением ПАП все нормально, у вас именно она является основной причиной неэффективности.
Экранировка бытовой аппаратуры не всегда достигается целенаправленно, чаще всего она получается случайно, например, в результате грамотной разводки проводников на печатной плате, и может получаться весьма высокй.
В наиболее запущеных случаях вроде вашего возможно, вам поможет глушилка с Урала, "Пелена", да и то не факт. Поэтому наиболее радикальный метод для вас этот.

Кстати, как вам в голову пришло сопоставлять эффективность глушилки с Урала, у которой мощность наверняка измеряется в киловаттах, с 70-ватным ПАП?

Уважаемый вы очень невнимательный, где я сопоставлял?? В моем случае аппаратура не бытовая. Час назад пытались заглушить усилитель Roxton RX1500 - ноль, на полной громкости антенна в упор - легкий фон, отнесли на метр - тишина. И чтобы выявить этот факт мне не понадобился парк усилителей.
Подвожу черту под дебатами: глушилка действует на бытовую аппаратуру и для глушения соседей то что надо. Но в случае полупрофессиональной и профессиональной аппаратуры - пока результата не видел. Все это подтверждено на практике и рассуждения теоретиков на данную тему, в данном случае, бессмысленны Улыбка

Аватар пользователя Abdula

Легко. Не знаю, что такое рэп, есть войска РЭБ - радиоэлектронной борьбы.
Что касается факторов - затухание в металлических конструкциях стен, мощность передатчика, усиление антенны, поляризация волны, и наконец, самое главное - степень экранирования аппаратуры. Поскольку у других владельцев с подавлением ПАП все нормально, у вас именно она является основной причиной неэффективности.
Экранировка бытовой аппаратуры не всегда достигается целенаправленно, чаще всего она получается случайно, например, в результате грамотной разводки проводников на печатной плате, и может получаться весьма высокй.
В наиболее запущеных случаях вроде вашего возможно, вам поможет глушилка с Урала, "Пелена", да и то не факт. Поэтому наиболее радикальный метод для вас этот.

Кстати, как вам в голову пришло сопоставлять эффективность глушилки с Урала, у которой мощность наверняка измеряется в киловаттах, с 70-ватным ПАП?

Аватар пользователя Alex332000
Abdula писал(а):
Alex332000 писал(а):
надо это отмечать в описании,что гарантировать воздействие на все усилители не можете.

Alex, извините, но ваше требование совершенно несведущего в специфике глушилок покупателя.
Ни одна глушилка не может гарантировать глушение чего-либо ввиду влияния на процесс глушения дясятков внешних факторов, могущих свести действие самой мощной и совершенной глушилки к нулю.

Единственное, чего может гарантировать производитель - это выходную мощность, ну и коэффициент усиления антенны.
Ну а вы, уж сообразуясь с ними и окружающей средой, делаете прогностические прикидки эффективность глушения. Увы, по другому никак, се ля ви.
Наглядный пример: если вы купили самый мощный автомобиль Формулы-1, то это вовсе не значит, что вы выиграете соревнования, не так ли?

Возможно я не сведущ в специфике данных глушилок, я служил в рэп там совершенно другие глушилки, на а\м Урал размещенные. Расшифруйте мне вашу фразу про внешние влияния и среды. Что надо учитывать, когда глушилка расположена в 6-7 метрах от аудиоаппаратуры и из препятствий только стандартный однокамерный (даже не двухкамерный) стеклопакет ? Испытания проводились в безветренную погоду, при температуре окружающей среды -5-10 по цельсию. Солнечная активность не наблюдалась.

Аватар пользователя Abdula
Alex332000 писал(а):
надо это отмечать в описании,что гарантировать воздействие на все усилители не можете.

Alex, извините, но ваше требование совершенно несведущего в специфике глушилок покупателя.
Ни одна глушилка не может гарантировать глушение чего-либо ввиду влияния на процесс глушения дясятков внешних факторов, могущих свести действие самой мощной и совершенной глушилки к нулю.

Единственное, чего может гарантировать производитель - это выходную мощность, ну и коэффициент усиления антенны.
Ну а вы, уж сообразуясь с ними и окружающей средой, делаете прогностические прикидки эффективность глушения. Увы, по другому никак, се ля ви.
Наглядный пример: если вы купили самый мощный автомобиль Формулы-1, то это вовсе не значит, что вы выиграете соревнования, не так ли?

Аватар пользователя lockset

Верно, Двайт Шрут, не флудите, плс.

Модератор

Аватар пользователя UDAV

Давайте ближе к теме.
Ваши отвлеченные умозаключения и шутки никому не интересны

Аватар пользователя Двайт Шрут

Поржем вместе, когда какой-нибудь псих с крыши дома направит "прибор" (не мой, ваш) на низколетящий вертолет. Все вместе и похохочем Улыбка

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя Двайт Шрут
UDAV писал(а):
Если Вы такой способный, купили бы 1 прибор и скопировали, а потом по гуглу настроили Катается от смеха и продавали бы подешевле.
И Вам выгода и нам дешевле Привет Пока за полгода таких умников не появилось. Выводы делайте сами.

Зачем мне покупать "прибор"? Тем более настраивать. У меня он от рождения и настроен нормально Катается от смеха Катается от смеха

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя UDAV

Если Вы такой способный, купили бы 1 прибор и скопировали, а потом по гуглу настроили Катается от смеха и продавали бы подешевле.
И Вам выгода и нам дешевле Привет Пока за полгода таких умников не появилось. Выводы делайте сами.

Аватар пользователя Двайт Шрут
UDAV писал(а):
Вам фраза настройка РЭА о чем то говорит?

Вот только не надо умничать и показывать, что у вас мозг с баскетбольный мяч! Вы хотите, чтобы я вам пояснения выложил о сложностях "настройки РЭА"? Есть гугл, сами найдете. Я к тому, что я конечный потребитель, и меня абсолютно не волнует как, где, как долго, с какими сложностями разрабатывался прибор и что разработчик сходил на толчок 3 раза в день вместо 5, дабы побольше уделить времени разработке. Кто бы что не говорил, а большинство людей смотрят в первую очередь на цену. Покупая новый сотовый никто не думает о том "как же долго инженеры разрабатывали сенсорный экран, какие они молодцы, пожалуй переплачу за него". Я понимаю, что нет конкуренции, я уже это писал.

UDAV писал(а):
Попробуйте купить эти детали и собрать все сами я посмотрю что из этого выйдет.

Еще раз - НЕ НАДО УМНИЧАТЬ! Вы незнаете возможности и способности других людей!

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя UDAV
Двайт Шрут писал(а):
Abdula писал(а):
А до вас что, не дошло? Тогда оно вам не надо - проходите мимо и не подвергайте проект вашим дурацким некомпетентным сомнениям.

Человек, ваша ирония мне понятна судя из ваших постов, но она неуместна, т.к. я действительно не понимаю за что такие деньги. Можно купить все детали на aliexpress и спаять за копейки чудо-супер-пупер прибор. Суть цены проста - нет конкуренции. За 16 штук можно купить нормальный компьютер, который будет делать миллион всего того, чего не сможет ПАП, МАМ, ДЕД и т.д. И транзисторы на золоте мне не нужны, мне нужна золотая цепь.

Попробуйте купить эти детали и собрать все сами я посмотрю что из этого выйдет. Вам фраза настройка РЭА о чем то говорит? Пожимает плечами

Аватар пользователя UDAV

Полностью согласен с разработчиком по поводу цены- новая разработка требует вложений испытаний и т.п. и 16000 это еще мало для единичного прибора, просто у разработчика есть надежда и не беспочвенная, что прибор все таки будут покупать не единицы, а все таки больше,поэтому цену 16000 считаю разумной, другой вопрос эффективность, надо понять за что мы платим, если мощность поднять, то можно вообще вывести аппаратуру из строя а за это и 30000 не жалко. Лично я использую аппарат уже 3 месяца вполне успешно, быдломан активен когда меня нет дома, а усиленный вариант очень даже нужен для воспитания особо отмороженных

Аватар пользователя Alex332000
Vitalya писал(а):

Abdula, Alex332000 - ваш выход)

А какого выхода вы ожидаете? Я уже купил за 7 рублей прибор, он мне не помог. Отдавать еще 16 не вижу смысла, т.к."но у нас нет парка муз центров и усилителей, и нет возможности проверять абсолютно на всём.":) Так что, как в пестне поется, "пусть пробуют они, я лучше подожду":))

Аватар пользователя Alex332000
Vitalya писал(а):

PS: Alex332000 простите, но у нас нет парка муз центров и усилителей, и нет возможности проверять абсолютно на всём.
PSS: я же в свою очередь пользуюсь самым первым ПАП 2 с короткой антенной (он был прототипом)! И как только гитарист приезжает с вахты, я ей спокойно его глушу. И если честно, я не могу понять как AJm-17 с мощностью в 3 раза выше моего аппарата и антенной с усилением в 2 раза больше не может не помогать. Мой ПАП обошел многих моих знакомых, всем помог.

На счет парка муз центров понятно, но тогда надо это отмечать в описании,что гарантировать воздействие на все усилители не можете.
А по поводу второго пункта - вот так и не помогает. Верещат динамики у пожарного оповещателя в соседнем магазинчике а в ресторане на аппаратуру не действует (там система такая - ноутбук через усилитель и на колонки киловатные.

Аватар пользователя Abdula

Насчет цен на глушилки - да, признаю. Собирался их купить, и регулярно мониторил цены на них, но они упорно не падали.
Поэтому где-то год-два забросил этот мониторинг, убедившись, что цены на них никто не собирается сбрасывать.
Видимо, за прошедшее время что-то произошло на рынке, раз цены опустились до разумных 3000 гр.
Насчет ценообразования на производство РЭА - все остается в силе.

Аватар пользователя Двайт Шрут

Человек Abdula видимо действительно с другой планеты, т.к. в половине своих расписных передал мои же слова. Не нужно раздражаться из-за недопонимания со стороны других людей. И вы меня не убедили своими расписными. Насчет глушилки (первая страница в яндексе, сразу тыкаем): http://www.specagent.ru/index.php/katalog-tovarov-china/best-most-wanted... И это я еще на али не искал, там в 10 раз дешевле.

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя Abdula

Да уж, неспециалисту, который видимо, полагает, что стоимость изделия должна составлять обыкновенную сумму деталей, в него входящие, трудно объяснить, почему такая цена.
Цена в 16000 руб., конечно, немаленькая, но должен признать, что она вполне адекватная для единичных изделий. В производстве всегда так - пока изделия не пойдут на поток сотнями-тысячами, стоимость будет большая, потому что нужно окупить первоначальные затраты на разработку и запуск в производство, а это немалые вложения.
К тому же нужно учитывать уникальность изделия: если бы ПАПы продавались на каждом углу, то производитель бы ее снизил. Но опять-таки, есть предел, ниже которого их производство будет просто невыгодно.

Да что тут говорить - вы возьмите обыкновенные китайские глушилки сотовых: почему, несмотря на то, что их производят давно и в больших количествах, цена за редким исключением падает до 12000 руб., и то за самые посредственные?
Хотя казалось бы - за что там платить, за такую крохотную легкую коробочку, не сравнимую по весу с ПАП с антенной? Которая по конструкцию гораздо проще даже бюджетных сотовых телефонов, которые обычно стоят около 3000 рублей.
Но раз цена на глушилки не падает, значит, их таки покупают, а значит, есть спрос. Иначе либо цена на них упала, либо их перестали бы производить.

ПС. Я не покупаю ПАП, пока не планирую, не рекламирую и вообще я из другого государства Улыбка
Но просто задевают таки дилетантские подходы по ценооборазованию на РЭА.

Аватар пользователя Vitalya
Двайт Шрут писал(а):
Abdula писал(а):
А до вас что, не дошло? Тогда оно вам не надо - проходите мимо и не подвергайте проект вашим дурацким некомпетентным сомнениям.

Человек, ваша ирония мне понятна судя из ваших постов, но она неуместна, т.к. я действительно не понимаю за что такие деньги. Можно купить все детали на aliexpress и спаять за копейки чудо-супер-пупер прибор. Суть цены проста - нет конкуренции. За 16 штук можно купить нормальный компьютер, который будет делать миллион всего того, чего не сможет ПАП, МАМ, ДЕД и т.д. И транзисторы на золоте мне не нужны, мне нужна золотая цепь.

Вам видимо не ясно слово разработка.

Аватар пользователя Двайт Шрут
Abdula писал(а):
А до вас что, не дошло? Тогда оно вам не надо - проходите мимо и не подвергайте проект вашим дурацким некомпетентным сомнениям.

Человек, ваша ирония мне понятна судя из ваших постов, но она неуместна, т.к. я действительно не понимаю за что такие деньги. Можно купить все детали на aliexpress и спаять за копейки чудо-супер-пупер прибор. Суть цены проста - нет конкуренции. За 16 штук можно купить нормальный компьютер, который будет делать миллион всего того, чего не сможет ПАП, МАМ, ДЕД и т.д. И транзисторы на золоте мне не нужны, мне нужна золотая цепь.

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя Abdula
Двайт Шрут писал(а):
Он из золота будет сделан? Или вы руководствуетесь правилом "не хочешь стать психом - все равно купишь"?

Именно последним правилом. Разработчик постарался, сделал прикидочные расчеты. И те, у кого стоит дилемма - браться за топор или купить эффективный прибор - выберут последнее.
А до вас что, не дошло? Тогда оно вам не надо - проходите мимо и не подвергайте проект вашим дурацким некомпетентным сомнениям.

Аватар пользователя Vitalya
Двайт Шрут писал(а):
Vitalya писал(а):
Примерная цена (очень примерная) - 16000 р.

Он из золота будет сделан? Или вы руководствуетесь правилом "не хочешь стать психом - все равно купишь"?

Нет, не из золота. Высокая частота, сложность настройки. Моделирование и заказ новых антенн. Переработка схемотехники. И многое другое. Вы думаете разработка - это процесс в виде щелчка пальцев? Щёлкнул и всё готово? Я ещё не добавил в сумму время которое будет затрачено на разработку!
В будущем цена снизится. Возможно в пределы предыдущего варианта, но нам необходимо отбивать временные и материальные затраты. Прежде чем вышел AJm-17, мы около года только отлаживали и автоматизировали процесс и до сих пор есть нюансы. Ещё полгода мы разрабатывали принцип воздействия.

Я и не предлагаю этот вариант. На 400 МГц всё прекрасно работает.

PS: а золото там есть, на транзисторах и в транзисторах. И совсем чуть-чуть палладия и платины.

Аватар пользователя Двайт Шрут
Vitalya писал(а):
Примерная цена (очень примерная) - 16000 р.

Он из золота будет сделан? Или вы руководствуетесь правилом "не хочешь стать психом - все равно купишь"?

Я-ЕСТЬ-ЗЛО! - да, Шрут, вы действительно есть зло!

Аватар пользователя Vitalya

Разработчики тут немного подумали, посчитали на 1 ГГц. Система по габаритам станет немного меньше (за счёт длинны вибраторов антенны). Длинна волны будет не 70 см, а 27 см.
Примерная цена (очень примерная) - 16000 р.

Время производства первой системы - 3-4 недели. И просто так её делать никто не будет. Только после первичного заказа. В то же время она появится на сайте.

Abdula, Alex332000 - ваш выход)

PS: Alex332000 простите, но у нас нет парка муз центров и усилителей, и нет возможности проверять абсолютно на всём.
PSS: я же в свою очередь пользуюсь самым первым ПАП 2 с короткой антенной (он был прототипом)! И как только гитарист приезжает с вахты, я ей спокойно его глушу. И если честно, я не могу понять как AJm-17 с мощностью в 3 раза выше моего аппарата и антенной с усилением в 2 раза больше не может не помогать. Мой ПАП обошел многих моих знакомых, всем помог.

Аватар пользователя Alex332000
Abdula писал(а):
А в чем конкретно я не прав? Мои соображения целиком совпадают с вашими Улыбка
Понятно, что за высокие частоты надо платить. Но найдутся такие, которые заплатят вдвое, вчетверо больше за работающий в их условиях вариант, лишь бы задавить дебилмана.

На счет заплатят вдвое и вчетверо сомневаюсь. Только если будет сто процентная гарантия, что новый прибор будет глушить любую аудиоаппаратуру, а не так как данная модель, которая наводит помеху не на все усилители, ни через стены ни напрямую.

Аватар пользователя Abdula

А в чем конкретно я не прав? Мои соображения целиком совпадают с вашими Улыбка
Понятно, что за высокие частоты надо платить. Но найдутся такие, которые заплатят вдвое, вчетверо больше за работающий в их условиях вариант, лишь бы задавить дебилмана.
Понятно, что разработка и изготовление новой аппратуры с повышенной частотой и стоимостью - определенный коммерческий риск.
Но его можно снизить практически до нуля, если проведете на этом сайте опрос "Кому нужен такой ПАП?" с конкретными ТТХ.

Аватар пользователя Vitalya
Abdula писал(а):
Уважаемый Vitalya!

Ваш прибор - это, конечно, серьезный прорыв в деле глушения аппаратуры аудиодебилов. Но и он уже требует определенной модернизации.
Частота, на которой он работает, к сожалению, в спецификации не указана, по моим прикидкам она составляет около 400 МГц плюс/минус. Соответственно длина волны около 75 см.
И вот тут как раз возникает проблема - поскольку сторона квадрата железной арматуры, которая сплошь и рядом встречается в панельных домах, существенно меньше, то такая волна через нее никак не пройдет, лишь бесполезно нагревая ее.

Вывод - надо увеличивать частоту. Конечно, на этом пути есть определенные технические трудности, но овчинка того стоит.
Возможно, при более высокой частоте и мощность передатчика потребуется меньше.

Вы не совсем правы. Но этот вариант нечто среднее по габаритам и цене. Делать ниже по частоте, получаются очень большие антенны. Делать выше, больше стоимость.
Например, если делать на 1,5 ГГц то цена возрастет в 2 раза (возможно и больше, это только теоретический подсчёт.)

Аватар пользователя Abdula

Уважаемый Vitalya!

Ваш прибор - это, конечно, серьезный прорыв в деле глушения аппаратуры аудиодебилов. Но и он уже требует определенной модернизации.
Частота, на которой он работает, к сожалению, в спецификации не указана, по моим прикидкам она составляет около 400 МГц плюс/минус. Соответственно длина волны около 75 см.
И вот тут как раз возникает проблема - поскольку сторона квадрата железной арматуры, которая сплошь и рядом встречается в панельных домах, существенно меньше, то такая волна через нее никак не пройдет, лишь бесполезно нагревая ее.

Вывод - надо увеличивать частоту. Конечно, на этом пути есть определенные технические трудности, но овчинка того стоит.
Возможно, при более высокой частоте и мощность передатчика потребуется меньше.

Аватар пользователя Vitalya
Dmitriy999 писал(а):
Это все зашибись конечно, но управление радиоконтрразведки ФСБ (управление "Р") за жопу не возьмет??? Как-то в юности делали свое радио, ФСБ за жопу взяли через неделю...

Одно дело радио, которое имеет всенаправленную антенну, другое дело направленное излучение с узкой диаграммой направленности! Этот прибор можно будет засечь только непосредственно в момент его работы и только в той стороне куда направленна антенна. "Боковые" излучения не пройдут стену дома.

RSS-материал
Перейти в форум: