Хотите жить без шума, стройте дом и живите за городом.

Аватар пользователя Оксана

Долго собиралась написать.
Я работаю в лаборатории по замеру шума, вибрации, эмп.
Что бы понять Вас и научиться общаться, зашла на этот сайт и стала читать. Физики - это мои самые не любимые клиенты, денег мало, работы много, вынос мозга обеспечен.
Несколько примеров.

Верхний сосед сделал ремонт в квартире, сосед снизу начал жаловаться на шум.
Дошло дело до суда, хотя верхний сосед, был не против замеров шума.
Пришел нижний сосед к нам, и первая его фраза –«… он сделал ремонт, и перестал со мной общаться, а раньше за руку здоровались…».
И начал сразу договариваться о «замерах». Именно договариваться.
В итоге он нашел кого-то другого. Дальше что было, не знаю.
Но диагноз сразу ему поставили - зависть.

Соседа сверху достал сосед снизу, своими угрозами, с его слов «…Я хожу по дому в тапочках, все выключено. Он начинает долбить в дверь и орать, что я топаю как слон…»
Сам он не бедный, у него по полной программе звукоизоляция всей его квартиры, он нанял адвоката и подал иск на соседа, что он мешает ему жить.
Сосед верхний выиграл суд.

2 раза в год звонит мне одна и та же женщина, где то даже у меня есть ее паспортные данные. Из-за нее я и оказалась на этом сайте. Так вот она говорит, «..сосед включает ей что-то, и она сходит с ума, включает он ей(это), потому что завидует, она умная и красивая….» Она пыталась спать на балконе, но он каким то образом там на нее что то направляет. И все это он проделывает когда она одна в квартире. А замерить мы не можем все это безобразие, с ее слов, «… он за мной следит, и знает кто входит в квартиру кто выходит…»
И вот она обещает вызвать нас, когда она найдет способ провести нас в свою квартиру, так что бы сосед ни чего не видел. И вот эта бедная девушка звонит мне несколько раз в год, и рассказывает все сначала, потом пропадает на пол года и опять начинает звонить.

Случаев разных очень много. Способов решений тоже.
Один самый простой, хотите жить без шума, стройте дом и живите за городом.

Я сама живу на первом этаже, слышу соседей и сверху и снизу, но виноваты не соседи, а строители которые между панелями перестали класть шумоизоляционные материалы. Поэтому, во многих новых квартирах, приходиться жить всем вместе )))
Но больше всего страдала от шума автомобилей. Помог кондиционер)))

Подписка на комментарии Комментарии (53)

Аватар пользователя тварь
Пушистик писал(а):
Боюсь находиться в этих муравейниках, населенных разношерстными муравьями разного пола и возраста. И даже если в квартире тихо, я все равно ненавижу многоквартирные дома. Потому как постоянно ждешь этого мерзкого шума-и точняк: у кого то голова или жопа отвалилась с грохотом, у кого-то начался музыкальный час, кто-то затеял сафари, а кто-то решил, наконец-то, доделать ремонт! Поэтому я НЕНАВИЖУ эти душные, нервоизматывающие, душувынимающие, сумасводящие домишки! И поэтому я за частный дом! Другого выхода не вижу абсолютно! В своем доме и душа отдыхает, и ты сам не думаешь о присутствии чужих тебе людей. ИМХО.

ИЗУМИТЕЛЬНЫЕ СЛОВА! лучше и не скажешь! Выпьем Отлично!
вот сейчас сижу за компом, хотя мы сегодня так умотались, делая помидоры на зиму, что очень хотела бы лечь и уснуть, но нельзя. Смысла нет: сверху то что то упадёт, то пробежит, на 9 этаже сосед кухню делает видимо, переодически стуча и сверля.
Я Боженьку благодарю за то, что тут у нас хотя бы ночью, после 12 и до 6.00 все затихает. Могильная тишина, а в панельном аду населенном быдло-тварями сутками шумели, без перерыва.

Аватар пользователя Иван стук

Оксана не по годам мудра.... Делится за так прописными истинами....
Жги дальше.

Аватар пользователя Пушистик
Оксана писал(а):
города начали подходить к тихим уютным загородным товариществам. И такие случае тоже частые.

Оксана, боюсь, в провинции мы до этого не доживем)))

Аватар пользователя Under

Дом за городом тут:
http://www.epochtimes.ru/content/view/50705/54/

"...В итоге, мы пришли к тому, что самые энергосберегающие постройки - сделанные из грязи и прессованной соломы..."

Аватар пользователя Оксана
DD писал(а):
Оксана, а по запаху вы тоже делаете замеры? сколько это стоит, так же? (напр. сумасшедшие собачницы, домашние свалки и тп... или просто для себя замерить формальдегиды всякие и тп)

Вызывайте на такие случае Роспотребнадзор, они и предписания сразу выпишут и оштрафуют, если свалка, мусор убран не во время.
Мы не занимаемся отбором проб воздуха, у нас просто лаборатория на базе измерительной техники своего производства.

Аватар пользователя Оксана

Простите, я просто еще не научилась тут правильно удалять, что бы была цитата.
города начали подходить к тихим уютным загородным товариществам. И такие случае тоже частые.

Аватар пользователя DD

Оксана, а по запаху вы тоже делаете замеры? сколько это стоит, так же? (напр. сумасшедшие собачницы, домашние свалки и тп... или просто для себя замерить формальдегиды всякие и тп)

Аватар пользователя Murashka
Пушистик писал(а):
и вообще, если надо поорать-идите в лес, там и орите!

Не надо в лесу орать Улыбка

Хочу открыть окно и слушать тишину.

Аватар пользователя Пушистик
Оксана писал(а):
тварь писал(а):
И поэтому я за частный дом! Другого выхода не вижу абсолютно! В своем доме и душа отдыхает, и ты сам не думаешь о присутствии чужих тебе людей. ИМХО.

В хорошей тихой деревне, построили огромный завод.
Люди начали дышать пластиком, и завод работает круглосуточно.
Кто виноват? Как они получили эту землю? Но надо отдать им должное завод иностранной организации, они действительно следят за выбросами и после замеров шума, закрылись забором, и шумные цеха перенесли внутрь территории, а менее шумные ближе к забору.
Но знаю заводы где на все им наплевать, им проще оплачивать штрафы.
Второй случай- стоит завод в поле лет 75, а вокруг него начинают строить жилой комплекс. Опять кто виноват, и как людям там жить?

Во-первых, цитату писала не Тварь, а Пушистик. Второй случай. Боюсь Вас разочаровать, Оксана, в Воронежской области не будут строить огромный жилой комплекс, тем более, если эта область далеко от самого Воронежа. Вот когда в городе рядом с частными домами строят жилой комплекс (я живу именно в таком месте) - это жесть! Представьте себе, ты в частном доме, а рядом громада с бухающими на балконах быдлами, орущей из окон музычкой и все это сопровождается праведными речами, типа: понастроили тут коттеджей, вот им, так им, вашу мать!))))
Первый случай. Не исключено. Это-как повезет. Будем искать... ))))

Аватар пользователя Пушистик
Ива писал(а):
Мне тоже казалось, что если я избавлюсь от быдло-девочки слева и пьяного вечно торгаша снизу, перестану ругаться (и мучиться от их поганой музыки 14 часов кряду), то наступит мне счастье. Но нет. И в прежней квартире наверху бегал ребенок, но, видимо, музыка была большим злом. Теперь я в совершеннейшей депрессии от топота верхних соседей (и от периодической стройки магазина под нами). А редкую и кратковременную музыку еще одних соседей за стенкой воспринимаю вообще как пощечину.)

Все тоже самое. Рада, что я не сумасшедшая))))

Аватар пользователя Пушистик
Ива писал(а):
Но не факт, что если избавитесь от придурка, то его место не займет кто-то другой. Свято место пусто не бывает.)))

Все в точку. Мои мысли. Одновременно пишем об одном и том же.

Аватар пользователя Пушистик

Боб, может у Вас оно и так. В моем случае, это так: У нас были долбежники - музыканты, мучили нас 3 года, на них ушла куча нервов, слез. Мы заставили их съехать. Вселились другие - цыгане. Повторяется тоже самое. Укротили и их немного. Но все равно шумно. На смену одним ушлепкам всегда приходят другие. Полнейшей тишины в многоквартирном доме не будет никогда! Может, Вам повезет.Улыбка
Я не представляю себе нормальной полноценной жизни в конуре, в которой вечно раздаются посторонние звуки: ударные (двери, предметы, мебель, бесконечно с утра до 3-4 ночи и самое интересное, похоже, никому это не мешает, только мне); звуки ремонта (бесконечные за 4 года жизни в этом доме); музыкальные (периодически разной громкости и тональности) и т.д. Вы скажете, это обычные бытовые звуки, к ним надо привыкнуть и не обращать на них внимания. Может быть! Но: когда бесконечно в течение четырех лет тебе съедают мозг этим, начинаешь ненавидеть весь дом и все звуки. Наверное, у таких людей, как я, слабая нервная система и слишком тонкий слух. Н-р, муж у меня на некоторые ударные звуки (не все) не реагирует, но, похоже, его тоже задолбало это все. Почему я НИКОГДА не хлопаю дверьми, не слушаю громко музыку, не собираюсь по ночам, не ору на балконе, и вообще, если надо поорать-идите в лес, там и орите!? У Вас, наверное, остальные люди нормальные и ценят Ваш покой. У меня нет.

Привожу примеры: 1. Одни соседи ночью ОРУТ по телефону. НОЧЬЮ! 2. Другие ходят НОЧЬЮ на цырлах! (никому нет дела). 3. Третьи, приходя домой в час ночи, хреначат дверью, перекрикиваются друг с другом, а потом с грохотом расправляют свой диван! 4. Четвертые, приходя домой также ночью, включают музон, бьются головой об стены и пол и орут благим матом (цыгане). Вы хотите так жить? Это НОРМАЛЬНО? Это - бытовой шум?
P.S. Раньше я жила в другом панельном многоквартирном доме старой постройки (1985). Там я не слышала такого количества звуков. Правда, жила на 9 этаже девятиэтажки. Была тишина! И всюду тоже жили люди! Может, мне просто тогда повезло. Сейчас нет. Дом 10-этажный, живу на 3 этаже, дом новый 2005 года, панель. Слышимость-неописуемая! Съемных и пустых квартир - море. Может быть, всему виной местный человеческий фактор.Грустный Скоро отсюда съеду. Не могу больше находиться в этой каменной тюрьме. Извините, накипело.

Аватар пользователя Ива
боб писал(а):
Абсолютно с вами не согласен.В моём доме живёт куча народа.Но музыкой долбит только один придурок.Вот если его убрать,то будет красота.Причём красота,в смысле тишина будет полнейшая.
И вообще хороших людей всегда больше,чем плохих.:)

Значит повезло вам.)
Но не факт, что если избавитесь от придурка, то его место не займет кто-то другой. Свято место пусто не бывает.)))
Если действительно мешает шум, то он будет мешать в любых проявлениях.
Мне тоже казалось, что если я избавлюсь от быдло-девочки слева и пьяного вечно торгаша снизу, перестану ругаться (и мучиться от их поганой музыки 14 часов кряду), то наступит мне счастье. Но нет. И в прежней квартире наверху бегал ребенок, но, видимо, музыка была большим злом. Теперь я в совершеннейшей депрессии от топота верхних соседей (и от периодической стройки магазина под нами). А редкую и кратковременную музыку еще одних соседей за стенкой воспринимаю вообще как пощечину.)

Аватар пользователя боб
Пушистик писал(а):
тварь писал(а):
у меня медленно но верно развивается ФОБИЯ: я боюсь многоквартирынх домов.

+1000000. У меня уже фобия. Я ужасно боюсь многоквартирных домов. Боюсь находиться в этих муравейниках, населенных разношерстными муравьями разного пола и возраста. И даже если в квартире тихо, я все равно ненавижу многоквартирные дома. Потому как постоянно ждешь этого мерзкого шума-и точняк: у кого то голова или жопа отвалилась с грохотом, у кого-то начался музыкальный час, кто-то затеял сафари, а кто-то решил, наконец-то, доделать ремонт! Поэтому я НЕНАВИЖУ эти душные, нервоизматывающие, душувынимающие, сумасводящие домишки! И поэтому я за частный дом! Другого выхода не вижу абсолютно! В своем доме и душа отдыхает, и ты сам не думаешь о присутствии чужих тебе людей. ИМХО.

Абсолютно с вами не согласен.В моём доме живёт куча народа.Но музыкой долбит только один придурок.Вот если его убрать,то будет красота.Причём красота,в смысле тишина будет полнейшая.
И вообще хороших людей всегда больше,чем плохих.Улыбка

"Раб не имеет право хранить и носить оружие." Билль о рабах,Вирджиния 1779 год.

Аватар пользователя Оксана
тварь писал(а):
И поэтому я за частный дом! Другого выхода не вижу абсолютно! В своем доме и душа отдыхает, и ты сам не думаешь о присутствии чужих тебе людей. ИМХО.

В хорошей тихой деревне, построили огромный завод.
Люди начали дышать пластиком, и завод работает круглосуточно.
Кто виноват? Как они получили эту землю? Но надо отдать им должное завод иностранной организации, они действительно следят за выбросами и после замеров шума, закрылись забором, и шумные цеха перенесли внутрь территории, а менее шумные ближе к забору.
Но знаю заводы где на все им наплевать, им проще оплачивать штрафы.

Второй случай- стоит завод в поле лет 75, а вокруг него начинают строить жилой комплекс. Опять кто виноват, и как людям там жить?

Аватар пользователя Оксана
Чарли писал(а):
Так чего же вы хотите от СанПинов, люди? Я довольно продолжительное время ждала, когда же наши "благодетели" отменят старый СанПин и введут новый - неприемлемый для жизни. Пока на днях не обнаружила, что это уж ДАВНО СДЕЛАНО.

объяснили очень просто, что «шумовой фон повысился», и приняли поправки. Повысив нормы.
Нормы - предельно допустимые... Но есть поправка на постоянный технический и импульсный шум.
А жизнедеятельность людей не нормируется.

Аватар пользователя Пушистик
тварь писал(а):
у меня медленно но верно развивается ФОБИЯ: я боюсь многоквартирынх домов.

+1000000. У меня уже фобия. Я ужасно боюсь многоквартирных домов. Боюсь находиться в этих муравейниках, населенных разношерстными муравьями разного пола и возраста. И даже если в квартире тихо, я все равно ненавижу многоквартирные дома. Потому как постоянно ждешь этого мерзкого шума-и точняк: у кого то голова или жопа отвалилась с грохотом, у кого-то начался музыкальный час, кто-то затеял сафари, а кто-то решил, наконец-то, доделать ремонт! Поэтому я НЕНАВИЖУ эти душные, нервоизматывающие, душувынимающие, сумасводящие домишки! И поэтому я за частный дом! Другого выхода не вижу абсолютно! В своем доме и душа отдыхает, и ты сам не думаешь о присутствии чужих тебе людей. ИМХО.

Аватар пользователя Чарли

Мне зело удивительно, что ни та, ни другая сторона не понимает одной простой вещи: всё это мракобесие творится в нашей стране не с попустительства, а под покровительством тех, у кого вы ищете защиты. Мне лень даже доказывать эту мысль, настолько очевидной она мне представляется. Лишь приведу здесь цитату, на которую недавно наткнулась - она всецело отвечает моим мыслям.

Напротив, чтобы предотвратить возможность зарождения собственных групп элиты (интеллигенции) в массе управляемых, ее нужно полностью лишить тишины. Так на современном Западе возникло явление, которое получило название " демократия шума ". Создано такое звуковое (и шумовое) оформление окружающего пространства, что средний человек практически не имеет достаточных ромежутков тишины, чтобы сосредоточиться и додумать до конца связную мысль.
Это - важное условие его беззащитности против манипуляции сознанием.
Элита, напротив, очень высоко ценит тишину и имеет экономические возможности организовать свою жизнь вне " демократии шума ". С.Г.Кара-Мурза. "Манипуляция сознанием"

Так чего же вы хотите от СанПинов, люди? Я довольно продолжительное время ждала, когда же наши "благодетели" отменят старый СанПин и введут новый - неприемлемый для жизни. Пока на днях не обнаружила, что это ДАВНО УЖ СДЕЛАНО.

И ни заборы, ни отселения нам не помогут - бессмысленно прививать здоровую ветку к древу с гнилыми корнями. Оно всё равно удушит.

Аватар пользователя DD

Ещё и обхамили Улыбка
Вам дело говорят, как оно в реальности происходит, а не в теории.

Только на месте Оксаны, я бы рассказал нам более конкретно какие нормы есть (с примером, напр. сколько перфоратор выдаёт Дб.), ну и телефон и контакты организации, если у кого то возникнет желание всё же сделать замер.

я думаю у кого не соседи дебилы, а типа кафе ресторана (технического шума, лифт и тп), тем пригодилось бы.

Аватар пользователя тварь
Иван стук писал(а):
Оксана дает мудрейшие советы, что аж противно.... И откуда столь умные приходят? Как мы тут сирые раньше не догадались....?

Улыбка Она, видимо, из той категории людей, что на замечание в транспорте отвечают: НЕ НРАВИТСЯ, - ЕЗДИЙ НА ТАКСИ:)))

Аватар пользователя Иван стук

Оксана дает мудрейшие советы, что аж противно.... И откуда столь умные приходят? Как мы тут сирые раньше не догадались....?

Аватар пользователя тварь

Дорогая Оксана! давай нам всем денег и мы начнём хором строиться:) вы неужели не понимаете, что ВСЕ МЫ ТУТ СИДЯЩИЕ не имеем возможность ничего построить? если продать наши квартиры, то денег хватит только на фундамент:)
у меня медленно но верно развивается ФОБИЯ: я боюсь многоквартирынх домов, мне они представляются разновидностью АДА. смотришь на светящиеся окошки этажей и тошнота подкатывает к горлу...
я работаю в социальной-медицинской сфере услуг и могу уверить вас всех, что 90% населения СУМАШЕДШИЕ. 10% с типичными диагнозами психиатрии, а остальные кто больше кто меньше: один грязнуля, что вонь на все этажи, другой алкаш, третья проститутка, четвертный вообще Даун, маразматики, чёкнувшиеся на своих детях мамашки, ростящие монстров в своих квартирах, отдельной статьёй идут вечные "САМОДЕЛКИНЫ", - те дятлы, что вечно ремонтируются, молодые задроты-меломаны, любители ночной жизни и прочее прочее прочее. Страшно представить КТО может жить за твоей стеной:(

Аватар пользователя Оксана
vasilii писал(а):
Замеры ударного шума были в разных квартирах, что было под ламинатом, плитками не в курсе полы не вскрываем. И были замеры, когда превышений не было.
Сейчас как раз жду письма с судебного заседания на очередной такой замер.
Соседи старый паркет прикрепляли штапиками, а после на все это еще и положили ламинат. После этого у них пару раз было затопление соседа. (это все со слов соседа снизу) Шум при ходьбе сверху сопровождается еще и хрустом. А слышимость такая, что они слышат о чем те шепчутся.
Он уверен, что соседи после судебных разбирательств, все исправят.

Последний просто такой замер был в мае… превышения зафиксированы, но по каким то причинам, он не забрал даже оригиналы замеров.

Аватар пользователя vasilii

Да так показалось......( о "игнорировании" )
А зачем вы привели уровни нормативные - я вроде упомянул эти цифры для обычных неэлитных домов(Б и В )- моя цитата "..... тем преусловатым 58-60 дБ приведенного…..."
Кстати, а что действительно у вас были соответствующие измерения например , конструкции ""220-мм многопустотная плита-стяжка5-7 см- подложка из пеноматериала1.5-2мм - паркет или ламинат " ,при которых на данном полу устанавливали "топальную" машинку , а в помещении снизу уровень ударного соответствовал ??
Я видите-ли в отношении подобных распространенных конструкций(тонкий пол по тонкой прокладке не в составе конструкции "плавающего пола") отсутствующих кстати в расчетной и в табличной части СП 2003(к СНИПу 2003)и в СНИПе 19777 "Защита от шума ", имею другую информацию(И из жалоб своих дальних соседей и из жалоб на сайте Московской жиличной инспекции и на форумах http://www.acoustic.ua и http://www.acoustic.ru/ и даже если вы попытаетесь провести расчет по вышеупомянутым СНИПам для данной конструкции- то по расчету увидеть можно несоответствие резкое. Расчет-то прост - динамический модуль упругости,толщина прокладки, поверхностная масса пола ,... Стандартная формула резонансной(собственнной)частоты и уровень приведенного шума исходной плиты перекрытия и таблица )
И мне действительно интересен опыт "практика" (ваш) ....

.

Аватар пользователя Андрос
Любитель тишины писал(а):
На любого человека шум действует негативно За исключение глухих и имбицилов (или типа таких). Воздействие шума я неоднократно проверял на своих шумных соседях. Шум не кому не нравится. Даже шумоделам. То, что есть люди на которых шум не действует - не верю. Те, кто уверяет в обратном - просто не сталкивались с постоянным шумом.

В общем-то согласен. У меня соседи не скажу что тихие, так вот, когда я начал сверлить потолок у себя в кладовке, сверху сразу же прибежали прислушиваться, что да как, это я понял по звукам донесшегося топота, приблизившегося из другого конца квартиры. А раньше жили люди, которых ваще не слышал, и ребенок у них был, но они сьехали. Блин, если б я знал, что они милые, уедут, и кто вселится, ходил бы их уговаривать остаться..

Аватар пользователя Оксана

От 5 тысяч.
Замер рекомендую производить если ... Вы уверенны, что сможете воспользоваться результатами, и что то с ними сделать, да мы ходим в суды, ноооо повторяюсь…
наши суды самые гуманный суды в мире!

Аватар пользователя DD

Ого. Нереальная цена для простого пользователя (просто измерить для себя. 60тыс примерно)
А сколько у вас стоит выезд, замерить вашим оборудованием?

Аватар пользователя Оксана

vasilii
Ламинат в большинстве европейских странах запрещен в использование в жилых многоэтажных домах выше первого этажа... Но мы не в Европе, у нас каждый может сделать ремонт, так как посчитает нужным. И у нас чаще всего просто кладут ламинат не делая должным образом не стяжку, а тем более экономят на подложке.
Нормативные значения индексов приведенного уровня ударного шума для перекрытий между помещениями квартир и отделяющие помещения квартир от холлов лестничных клеток и используемых чердачных помещений жилых и общественных зданий составляют:
- В домах категории А: 55 дБ
- В домах категории Б: 58 дБ
- В домах категории В: 60 дБ
(СНИП 23-03-2003)
Я не чей опыт не игнорирую, я говорю честно и открыто, что пока только один клиент выиграл у соседа, и суд обязал соседа «привести перекрытия в соответствие с нормами».
Уже прошло года 2, но ни каких изменений не произошло.
Я хотела просто вам сказать, что вас от шума избавит тока смерть соседа, и то на время, пока там не поселяться другие.

Строители тоже не безгрешны, в течение 3 лет жители 2 новостроек мучаются от шума.
(это последний наш проект, обмеряем весь дом, ищем … )

Аватар пользователя Оксана

DD
Наша фирма производит приборы по шуму и вибрации, называются они Октава (более дешевая модель) Экофизика (это уже дорогая модель).
Как раз на базе нашего оборудования и была создана лаборатория.

Аватар пользователя Under
Оксана писал(а):
...Случаев разных очень много. Способов решений тоже.
Один самый простой, хотите жить без шума, стройте дом и живите за городом...

Это тут:
http://vipbunker.ru/vip.htm
Полная тишина.

"...Как по-вашему должен выглядеть настоящий бункер: серые стены из бетона, крашеные металлические двери и громоздское оборудование?..."

RSS-материал