Аватар пользователя ЛизЗа

Здравствуйте!

Почитав форум, а также получив крайне неприятный жизненный опыт, как и многие участники данного форума, я поняла, что мне не остаётся иного пути, кроме как искать любые доступные мне средства влияния на наше законодательство.

Действую, как могу, пока так. Предлагаю несколько инициатив доступных для общего голосования. Вода камень точит. Голосуйте, если посчитаете нужным:

Принять Федеральный закон «О тишине»
https://www.roi.ru/143639/

Внедрение системы мониторинга шума в многоквартирных домах
https://www.roi.ru/141512/

Петиция
Запретите свободный оборот сабвуферов и аудиосистем большой мощности
https://c.org/XQpJwvXsp4

Вот ЗА это наверное большинство форумчан не проголосует, я лично воздержалась, потому что в квартире не сталкивалась с шумом и вообще редко живу в городе, возможно кто-то захочет проголосовать против, тоже вариант, я думаю главное, что при активном голосовании по этому вопросу (хоть за, хоть против) хоть немного подсветится на федеральном уровне проблема шума в квартирах.
Запретить использование виброколонок/динамиков «антисосед» в жилых и иных помещениях
https://www.roi.ru/142430/

Пересмотреть нормативы допустимого уровня шума от холодильного и вентиляционного оборудования
https://www.roi.ru/131471/

если вдруг кого-то волнуют спортплощадки рядом с домом:
https://www.roi.ru/139643/

вот эта инициатива мне не совсем понятна по сути, но поставлю тут на всяк пожарный, интересны ваши мнения, это вроде просто чья-то попытка вывести регуляцию шума с регионального на федеральный уровень?
Ввести единый закон «Об обеспечении тишины и покоя граждан на всей территории России» с 21:00 до 8:00
https://www.roi.ru/147780/
___________________________________

Поставлю тут ссылки на прекрасные на мой взгляд, но увы закончившиеся голосования. Ваши мнения, как мы можем реально повлиять на внедрение чего-то подобного на законодательном уровне?
https://www.roi.ru/134424/
https://www.roi.ru/138055/
https://www.roi.ru/104046/
https://www.roi.ru/110020/
___________________________________

Горячо приветствуются:
- любые ссылки на другие ресурсы с подобными голосованиями.
- любые ваши советы, мысли, идеи на тему реального влияния на изменение законодательства.

Подписка на комментарии Комментарии (21)

Аватар пользователя Толик24
Шумомеры есть.
Есть оборудование у организаций, которые замеряют шум. Силу вибрации по перекрытиям тоже можно замерить.

Тишина мира, да, но, во-первых, замеры этим оборудованием имеют доказательную силу только если это делает профессиональный замерщик. Во-вторых, это оборудование само по себе не дешевое, даже то, что выпускается серийно, и оно требует периодической поверки, каждый год, что тоже нужно будет оплачивать для каждого устройства и микрофона, если даже такая система будет в реестре как официальное средство измерения. Вот и прикиньте, сколько это будет стоить, и кто это будет оплачивать, если такая система будет оформлена по всем нормам, как измерительное устройство с периодическими поверками и соответствующими экспертными заключениями для каждого объекта...

Аватар пользователя Тишина мира
всё верно, проблема с шумом не такая частая как может показаться, большинство людей с ней никогда не сталкивалось и скорее всего не столкнётся.

Совершенно верно.
Как же хочется быть в числе этого большинства...

Аватар пользователя Тишина мира
хотя бы в тестовом режиме, такой системе определения шумов ничего не известно, наверно, потому, что этого нет, даже в виде прототипа.

Шумомеры есть.
Есть оборудование у организаций, которые замеряют шум. Силу вибрации по перекрытиям тоже можно замерить.
По сути, все технологии уже есть. Их нужно только адаптировать.
Уже блин мысли научились читать, а шумы замерить уж полегче будет:))

Аватар пользователя Elena 1

Александр45, главное, не пересечь черту. Ну и не ссать.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути.

Аватар пользователя Александр45
не ссать при борьбе. Как говорил наш старый друг Едкий: делаешь - не ссы, ссышь - не делай

да уж, друг ещё тот ... он меня помнится изнасиловать грозился, но похоже самого где то отоварили, доборолся
смелость она конечно хорошо, но лучше без особого энтузиазма, а то ведь смельчаков сейчас всяких хватает, кто за вибру хватается, а кто и за нож

Аватар пользователя Elena 1

Александр45,

проблема с шумом не такая частая как может показаться, большинство людей с ней никогда не сталкивалось и скорее всего не столкнётся. Они не представляют что это такое, и поэтому считают надуманной ерундой. Поэтому подавляющему большинству на это плевать, надеяться можно только на себя.

Ваша правда. Я боролась 10 лет, но в итоге съехала на последний этаж и в торец здания, хотя и хрущ, но лаги на месте у всех, включая нижних. Меня спасло, хотя правильно говорят: девушку из деревни вывезти можно, а вот деревню из девушки...
Короче. Если бороться, то альтернативным шумом. Музыка от них: вибру. Топот: каблуки и опять же вибра, но с топотом и беготнёй. Ночью полиция, но работает не для всех. Главное, простите, не ссать при борьбе. Как говорил наш старый друг Едкий: делаешь - не ссы, ссышь - не делай. А законы на нас не работают.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути.

Аватар пользователя Александр45

Elena 1, всё верно, проблема с шумом не такая частая как может показаться, большинство людей с ней никогда не сталкивалось и скорее всего не столкнётся. Они не представляют что это такое, и поэтому считают надуманной ерундой. Поэтому подавляющему большинству на это плевать, надеяться можно только на себя.

Все эти петиции - полная чушь. Это насколько грандиозно, насколько же трудно осуществимо. В итоге - одна болтовня.

Аватар пользователя Elena 1

Сколько петиций написано-подписано-попереписано, всё в ноль. Я здесь больше 10 лет, тогда на сайте было более 11000 пользователей, сейчас меньше 9000. Тогда ничего не сделано, только языками почесали, и сейчас ничего не произойдёт, тем более, количество пользователей снизилось. А что такое 9000 человек на страну? Пыль. Никому наши проблемы не интересны, большинство людей завопят: вам делать нечего? заткните уши, займитесь делом. Плавали, знаем. Всё без толку.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути.

Аватар пользователя Толик24
Это как со счетчиками на воду. Раньше их не было. Потом приняли новые правила, и после этого начали открывать производства и организации по обслуживанию счетчиков. Потому что после принятия закона это стало выгодно.
Так же и с системами по детекции шума.

Тишина мира, счетчики воды были, на предприятиях хотя бы, это не какая-то супер-сложная технология. А вот о реально работающей, хотя бы в тестовом режиме, такой системе определения шумов ничего не известно, наверно, потому, что этого нет, даже в виде прототипа.

Аватар пользователя Тишина мира
том-то и дело, откуда исходит инициатива, тот и должен это делать, вкладывать свои деньги усилия. Про штрафы за нарушения водителей - понятно, кому это было надо. Да и опасность совершенно разная, или это реальные ДТП с тяжелыми исходами, которые не скрыть, или дискомфорт граждан и распри и склоки среди жильцов, которые даже могут быть косвенно выгодны бесчестным правителям.

В данном случае движение в сторону развития технологии может начаться только если будет принят соответствующий закон. Это как со счетчиками на воду. Раньше их не было. Потом приняли новые правила, и после этого начали открывать производства и организации по обслуживанию счетчиков. Потому что после принятия закона это стало выгодно.
Так же и с системами по детекции шума.
Сначала инициатива граждан, потом приятие закона, потом новые ниши для бизнеса, инвестиций и пр.
Склоки среди жильцов по поводу шума иногда приводят и к убийствам. Причем судя по всему убивают и шуманоидов, и жалобщиков.
В загнивающей сша именно после серии убийств из-за шума были ужесточены законы по борьбе с шумом.
А у нас - ничего. Никаких движений в сторону борьбы с шумом нет вообще. Формальные законы и полиция, которой вообще не до того...
Конечно властям сейчас вообще не до шумов.
К тому же как я уже писала ранее, законы по шумам в жилье будут неизбежно упираться в интересы застройщиков. Это очень грустно, выхода из этого в масштабах страны скорей всего не будет в обозримом будущем:((

Аватар пользователя СингхКришнадас

ЛизЗа, да я писал разным существам. Отписки туалетные. Но ради интереса. В Гугле есть режим им, там пишеш "составь текст для обращения к держпутату с требованием поднять вопрос о законе о тишине, штрафах за ударные шумы. Добавь, что я знаю, что депутаты живут в своих дворцах и им неизвестны проблемы народа, поэтому вы не будете этим заниматься, а также добавь ссылки на локальные законы моей области"

Ответы сюда вывешивать

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ

Аватар пользователя ЛизЗа

СингхКришнадас, да, я тоже уже такое решение приняла, обязательно кого-то из депутатов выберу и напишу.
К сожалению, пока времени вообще на это нет, но придётся, рано или поздно руки дойдут до этого.
И вообще, чем больше людей будут долбить по этой теме во все возможные инстанции, тем лучше. Иначе вообще никогда ничего не поменяется.

Аватар пользователя СингхКришнадас

Пишите дупцтатам лучше, надо их долбить. Пусть дают отписки.

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ

Аватар пользователя СингхКришнадас

Дупутатскую м6азь надо долбить, пусть дают ответы на бланках

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ

Аватар пользователя Толик24
Но начать можно хотя бы в тестовом режиме с простых устройств типа роутеров и дальше совершенствовать вплоть до автоматических штрафов за нарушения (как сейчас для водителей авто).

Тишина мира, в том-то и дело, откуда исходит инициатива, тот и должен это делать, вкладывать свои деньги усилия. Про штрафы за нарушения водителей - понятно, кому это было надо. Да и опасность совершенно разная, или это реальные ДТП с тяжелыми исходами, которые не скрыть, или дискомфорт граждан и распри и склоки среди жильцов, которые даже могут быть косвенно выгодны бесчестным правителям. Ведь чем больше мелких проблем, дискомфорта и бытовых конфликтов среди населения, тем меньше они обращают внимания на глобальную ситуацию и на то, что происходит "на верхах"...

Аватар пользователя Тишина мира
что за такой "многофункциональный роутер"?

С современным уровнем развития техники вполне можно такое устройство разработать и внедрить.
Если будет такой запрос со стороны государства и будут выдаваться гранты на такие разработки, то куча инженеров с радостью такую систему создадут, будут патентовать свои изобретения и впослдествии зарабатывать на продаже и внедрении таких устройств.
Сейчас таких устройств нет, потому что нет запроса.
А изобрести такое не сложно. И это должна быть какая-то система датчиков в разных местах, ставиться они видимо должны непосредственно на плиту перекрытия и стены, и также они должны быть взаимосвязаны с датчиками, которые находятся в квартирах вокруг. Чтобы точно определять откуда и с какой силой идет шум. Потом программная обработка и автоматический анализ. Ну как-то так. Но начать можно хотя бы в тестовом режиме с простых устройств типа роутеров и дальше совершенствовать вплоть до автоматических штрафов за нарушения (как сейчас для водителей авто).

Аватар пользователя ЛизЗа
На РОИ тоже опубликуйте про запрет на оборот сабвуферов. Насколько я помню, петиции на change org не имеют никакого значения для наших властей.

На РОИ я планирую что-то своё составить и опубликовать, я в жизни этим не занималась, надо как-то собрать мысли и сделать.
Но там на эту тему инициатив года с 2015 полно можно найти, закрытых уже безрезультатно, очень низкий процент голосов((

А на change.org это не моя петиция, просто нашлась как-то, и она довольно старая там, да, для нашего государства она мало что значит, хотя если бы там было много голосов, то был бы шанс на резонанс этой темы в сети..

Аватар пользователя Толик24
Внедрение системы мониторинга шума в многоквартирных домах
https://www.roi.ru/141512/

Решение

Автоматическая система контроля уровня шума, которая:

1. Объективно фиксирует нарушения в установленные законом временные промежутки (ночь, дневной отдых, воскресенье) с помощью многофункционального роутера.

Тишина мира, что за такой "многофункциональный роутер"? И каким образом он "объективно фиксирует нарушения"?
Из файла:

Интернет-роутер с 4–5 встроенными микрофонами, размещаемый над входной дверью квартиры

В теории все красиво, но на практике куча вопросов возникает:
Это не нарушает неприкосновенность частной жизни?
Каким образом это техническое решение будет приравнено к доказательству шума? Если над дверью определенной квартиры больше шум - автоматически значит это шум из этой квартиры? Это не всегда так, но даже допустим, что это так, тогда для представления в качестве доказательной базы это должно быть официально поверенное измерительное оборудование, описание которого есть в официальном гос. реестре средств измерения? Такая система там есть?
Ну и самое главное, есть ли такая внедренная и работающая система хоть в одном МКД, как наглядный пример её работоспособности, пусть даже неофициально?

Аватар пользователя Тишина мира

Внедрение системы мониторинга шума в многоквартирных домах
https://www.roi.ru/141512/

Вот это офигенная петиция.
Не понимаю, почему до сих пор в жилых помещениях такое не сделали. Счетчики на воду стоят, так же должен быть и автоматический замер шумов.
Причем штрафы должны выписываться автоматически. И если нарушения по шуму пооисходят чаще, чем два раза в месяц, или более 10 раз за год, то автоматически такого жильца выселять. Квартиру на торги, собственнику потом деньги за ее продажу.
Эх мечты, мечты.

Аватар пользователя Тишина мира

На РОИ тоже опубликуйте про запрет на оборот сабвуферов. Насколько я помню, петиции на change org не имеют никакого значения для наших властей.

Аватар пользователя ЛизЗа

Петиция:
Запретите свободный оборот сабвуферов и аудиосистем большой мощности

"Одной из актуальных проблем, приводящих к росту социальной напряжённости в населённых пунктах, является распространение специфического типа аудиосистем, генерирующих звук очень низкой частоты, в том числе инфразвуковой - так называемые "сабвуферы", которые уже сейчас способны генерировать звук диапазоном от 5гц (!), обычно в эту категорию записывают устройства, выдающие звуковые частоты менее 100гц.
При этом вред от воздействия низких частот на организм человека научно доказан (информацию об этом можно посмотреть в многочисленных источниках, включая общедоступную википедию, более детальные и специализированные это, например, исследования Московского НИИ психиатрии, многочисленная литература, например "Инфразвуковое оружие" - В. В. Мясников и многие другие) и по сути имеет место прямое нанесение вреда окружающим на физиологическом уровне, как осознанное так и неосознанное. В черте населённых пунктов бесконтрольно и массировано применяются устройства, фактически являющиеся звуковым оружием."

и т.д. и т.п., отлично по сути там всё написано.

Дочитать и подписать петицию можно тут:
https://c.org/SjKcPjRDKC

RSS-материал
Перейти в форум: