Обязательный досудебный претензионный порядок по делам о переделке говнопола - нужен или нет?
Нет, не нужен. В принципе, можно было бы и закончить статью, но это всё же не наш путь. Надо же объяснить нашим замечательным читателям, почему. Кроме того, это объяснение - в чистом виде логическое продолжение моей предыдущей статьи о целеполагании.
Сначала, как обычно, лирическое отступление. Мне, в силу специфики работы, часто приходится иметь дело с фольклором, который существует в головах обывателей. Не знаю, откуда этот фольклор берется, видимо, как сказки про Колобка и Емелю - распространяются по форумам, соцсетям, различного рода мемасные персонажи на серьезных щах рассказывают "как правильно" (хотя сами ни разу не были в суде).
Итак, основной фольклорный тезис - НАДО ОТПРАВИТЬ СОСЕДУ ПРЕТЕНЗИЮ! Причем Почтой России. ОК, отправить можно. А зачем?
Фольклор всегда тесно связан с ритуалами (ритуальными действиями) - действиями, которые когда-то давно имели какой-то смысл, но затем смысл был постепенно утрачен, но при этом действия люди продолжают совершать.
Давайте разбираться, как всё устроено на самом деле. Написание и направление претензии (в любой категории дел, не только по говнополам) может решить всего две задачи.
Первая: ответчик получит хорошо написанную грамотным юридическим языком претензию, поймет, что всё серьезно, наконец-то образумится и выполнит требования без суда, экономя и себе и истцу время, деньги и нервы.
Вторая: если для определенной категории дел законом (или договором) предусмотрен обязательный досудебный претензионный порядок урегулирования спора, то его надо соблюсти.
И сначала надо задать себе вопрос: а какую задачу мы хотим решить? И тут уже начинается каша в головах и на форумах. На самом то деле потенциальный истец хочет решить первую задачу. Досудебное урегулирование банально дешевле и быстрее (всегда или почти всегда, причем для обеих сторон).
Но для этого нужно совершать не ритуальные действия, а разумные и реальные. Нужно действительно составить претензию, и эта претензия должна быть понятной - что именно хочет её автор. И далее, её нужно направить не Почтой России, как в ритуале.
Истец хочет, чтобы ответчик удовлетворил его требования до суда. Это означает, что претензию надо направлять ответчику всеми доступными способами. В мессенджеры, на электронную почту, распечатать и повесить на дверь - так, чтобы ответчик её точно получил и прочитал.
И для таких целей Почта России годится не очень хорошо - мало кто в наше время получает бумажную почту, многие не живут по месту прописки, получение электронных писем далеко не у всех подключено в Госуслугах. Поэтому ЕСЛИ мы хотим ввести соседа (потенциального ответчика) в курс проблемы и рассчитываем на досудебное урегулирование, то нужно, чтобы сосед претензию точно получил.
Но обычно я читаю на форумах другое, человек гордо пишет: я торжественно отправил соседу претензию Почтой России, сижу, жду. Ну, сиди, жди. К реальному решению проблемы это отношения не имеет.
Итак, ЕСЛИ мы хотим и надеемся урегулировать вопрос досудебно, то претензия должна быть направлена соседу всеми доступными способами, чтобы он гарантированно её прочитал. И да, там должен быть указан способ связи с автором, иначе это будет переписка Почтой России с фигвамами как в Простоквашино. Почтальон Печкин будет доволен.
Вторая задача заключается в следующем. Если законом или договором предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования спора, то суду как раз нужно понятное ему подтверждение направления претензии. И тут уже Почта России является самым понятным суду способом. Направили? Да, направили. Получил сосед? Неважно. Важно, что претензия была направлена. Если она была направлена, то претензионный порядок считается соблюденным. Далее можно обращаться в суд.
Теперь, ВНИМАНИЕ! Для споров о переделке говнопола досудебный порядок НЕ является обязательным. Ритуальные действия перед подачей иска в суд не требуются. Поэтому ответ на вопрос в заголовке статьи очень и очень простой.
Если какие-то мирные переговоры и договоренности с соседом возможны, то надо попробовать направить ему претензию, но не формально Почтой России (которую никто не получает), а всеми доступными способами, чтобы он её точно получил и прочитал. Но если стадия разговоров с соседом уже пройдена, то можно и нужно обращаться в суд безо всяких претензий.
- Комментировать
- 857 просмотров

Подписка на комментарии Комментарии (6)
совершенно верно, всё это доказывает лишь факт наличия претензии, и главное - дату её возникновения
Факт наличия претензии действительно доказывать глупо, так как это доказывает сам факт обращения в суд.
Поэтому, ценность письма заключается именно в доказывании момента возникновения претензии. Это может быть важно, если обращение в суд состоялось спустя некоторое время. Вопрос сводится к тому, зачем вообще это может понадобиться?
- Комментировать
-1
#6Не не не, не обижайтесь.
1. Я имел в виду, что с точки зрения доказывания в суде то, что претензия направлялась подтверждает только то, что у Вас есть некоторые требования/претензии к адресату претензии.
Но при этом это НЕ делает автоматически доказанной истиной то, что изложено в претензии. Равно как и любые обращения в полицию, жилинспекцию и др. также не делают автоматически доказанной истиной то, что в них написано.
2. Посыл поста был чуть в другом. Именно в том, что ЕСЛИ мы хотим достучаться до соседа - то да, можно и нужно направить претензию, НО тогда он её точно должен ПОЛУЧИТЬ. То есть отправляем не "для галочки", а чтобы он точно получил, прочитал и принял к сведению. И возможно, согласился на переделку пола.
А вот "для галочки" как раз оно вообще не нужно.
Защитник тишины, практикующий юрист, +7-985-577-57-77 (телефон, ТГ, Макс).
Шум от соседей (переделка пола), лифтов, кондиционеров/вентиляции, ИТП/ЦТП, студий танцев и фитнес-клубов.
Канал о борьбе с шумом: https://t.me/boom_killer
www.stanet-tiho.ru
- Комментировать
0
#5я вот хочу записку одному быдлу отправить) тока почерк изменю
- Комментировать
0
#4ну вот только не надо выдумывать, досудебное урегулирование это общепринятая процедура, и необязательность в данном конкретном случае вовсе не делает её запрещенной, и даже нежелательной. При прочих равных, плюсов здесь всё же гораздо больше чем минусов. Отправить претензию в установленном порядке это как раз нормально, или как минимум вариант нормы. Это не "мартышкин труд", как Вы пытаетесь здесь его представить. Невозможно сказать наперёд, какой эффект оно вызовет, если не попробовать. Но Вы то знаете, что это на 100% бессмысленно. Браво!
Но в этом действии не меньше смысла, чем в том, чтобы пойти и заключить договор с юристом. Да да, и это тоже может закончится просто потерей времени нервов и денег. Увы, примеров этому масса.
- Комментировать
-1
#3Хороший встречный вопрос: как Ваше отправленное письмо подтверждает наличие проблемы?
Если, допустим, я сейчас отправлю Вам письмо, что это докажет?
Защитник тишины, практикующий юрист, +7-985-577-57-77 (телефон, ТГ, Макс).
Шум от соседей (переделка пола), лифтов, кондиционеров/вентиляции, ИТП/ЦТП, студий танцев и фитнес-клубов.
Канал о борьбе с шумом: https://t.me/boom_killer
www.stanet-tiho.ru
- Комментировать
1
#2помню отправлял, письмо вернулось отправителю, лежит до сих пор не вскрытое. По крайней мере доказательство попытки досудебного урегулирования. Честно признаюсь, не знал что это необязательно. Но и хуже не будет, там всё равно нужны будут разные доводы, подтверждающие наличие проблемы, это как один из них.
- Комментировать
-1
#1