Я понимаю о чем Вы пишете в целом.

Но это вообще изначально бессмысленный ход - привлекать в дело УО. Зачем? Втащить в дело лишнего участника, чтобы из дела устроить балаган. Да, а ещё можно застройщика и жилинспекцию. В итоге вы будете не идти к своей цели, а вязнуть в той хрени, которую они все потащат в суд.

И это - тоже. Это - имитация деятельности для самоуспокоения вместо того, чтобы делать реальные юридические шаги.

именно что в том, письмо это как бы резюме, причём исходящее ни абы от кого, а минстроя, и сомнений вызывать не может(разумеется у суда)

в действительности, у всех положений этого письма есть нормативно правовая основа, правда разбросанная по разным местам, но она есть, и помнится я её в своё время даже собирал.
Так что УК очень даже несёт за всё это ответственность, и ответственность очень даже серьёзную, правда не все УК об этом знают, но вот мои "познали", теперь обходят стороной, и действительно - чего с дурачком связываться

Это дурное письмо. И Вы не первый на него ссылаетесь. Оно вообще не про шум от соседей, но почему-то его все тащат именно применительно к шуму от соседей.

1) Бессмысленно читать ответ - а это письмо - ответ, без самого вопроса.

2) Смысл этого письма-ответа не в том, что за говнопол отвечает УО. Автор точно не хотел такое сказать. Но почему-то читают люди это письмо именно так.

Когда-нибудь, будет время, опишу подробнее.

Изначально я был против всяких вибро, как то несерьёзно это, по детски, всё равно что под коврик нагадить. Но это тем не менее работает. Мне никакие мыслимые и не мыслимые законные меры не принесли никаких результатов. А это принесло моментально. Так что как вариант - это вполне нормально, тем более если без крайностей. Самое худшее что можно сделать, так это терпеть. Большинство как я понимаю терпит, поэтому такие выродки и существуют. Но здесь на сайте как я понимаю собрались те, кому терпеть надоело. Вибра для начала это нормально, попробовать можно. А можно и просто колонку как некоторые делают, тоже рабочий вариант.
Можно даже включить просто радио, с его бесконечной рекламой. Чтобы остолопам стало понятно, как оно бывает, если все в своей квартире делают что захотят.

да что вы такое говорите? а у меня что вот пытались, вкривь и вкось отплясывали тут ... Поначалу тоже посмеивались, а том стало резко не до смеха, даже физически пытались угрожать от безысходности

Я вам скажу так - хорошему танцору как вы всегда что то мешает, а с УК сделать можно очень много всего

И короткий ответ всем хейтерам. Ребят, я против вас ничего не имею, можете хейтить сколько угодно. Не буду принимать только откровенные угрозы, как тут уже было на несколько десятков сообщений ниже.

Но вы мыслите очень примитивно - потому что сами очень примитивны.

Вы почему-то считаете, что я "пиарю свою контору", что-то пишу, чтобы получить клиентов и т.д. Вы так считаете, потому что на своем примитивном уровне ничего более придумать не можете. А на самом деле всё намного сложнее.

1. Ни один из вас, хейтеров (и ни один из умников типа Алекс2), не потрудился систематизировать опыт правовых методов борьбы с шумом.

Были неплохие попытки в ВК в сообществе Судполы, но оно умерло. А остальные группы и сообщества скатились или в терроризм или маргинализировались окончательно (есть пара таких, где каждый постят новости, как кого-то убили или избили - возможно из-за эскалации конфликта, в том числе виброй - Ладыгину привет).

Я опыт систематизирую. Я написал и продолжаю писать шумовой гайд, в котором уже 20 статей. Я вложил в это десятки человекочасов - просто потому что я считаю, что перед тем, как начинать решение вопросов правовыми методами, надо прочитать хотя бы это.

Прочитайте - очень многое прояснится. И это бесплатно, не надо ни за какую консультацию никому платить.

Кто-то из вас сел, потратил время и написал что-то такое? Нет.

2. Помимо систематизации опыта, я борюсь и буду бороться с безграмотностью.

На что ориентируются многие люди, столкнувшиеся с шумом? К сожалению, они ищут группы в ВК, ТГ, этот форум, находят и начинают читать. И, к огромному сожалению, на 80% все эти группы состоят из выдуманного фольклора. Сидит в группе условная авторитетная "баба срака" и на серьезных щах учит, как и что правильно делать, хотя сам ни разу ни на экспертизе не была ни хотя бы один такой суд не прошла. Но мнение имеет.

Аналогично, в печатных СМИ, на ТВ. Куча юристов авторитетное мнение имеет и даёт советы. Один на полном серьезе советует при шуме от соседей вызывать Роспотребнадзор. Другой - вести дневник наблюдений, чтобы доказать суду "систематичность". И люди это читают, слушают, а потом делают эту ерунду, которую насоветовали. В лучшем случае, это ни к чему не приводит. В худшем - приводит к проигрышу судов и финансовым потерям.

Плюс есть огромное непонимание, что возможно сделать в реальном физическом мире, что невозможно. Например, невозможно снизу изолироваться от ударных шумов от соседа сверху. Ну невозможно, это банальная физика. Но конторы, которые продают звукоизоляцию, об этом не говорят. Откровенно врут в рекламе, в видео и т.п., что изолируем от всего. А это не так.

А соседи сверху же тоже находятся в том же информационном поле, тоже смотрят эту рекламу и недоумевают - а почему сосед снизу просто не шумоизолируется и всё?

Нет понимания, что корень зла - это говнопол. Не "дом такой", а именно говнопол. Вот с этим надо бороться и распространять знания.

Именно поэтому я сейчас у себя в канале и в ВК пишу тексты, пишу видео (рилсы). Люди - с обеих сторон баррикад - должны понимать суть проблемы.

Кроме того, я уже записал один полуторочасовой стрим с человеком, который реально сам прошел путь от первой инстанции и до ВС в Санкт-Петербурге. И через неделю будет ещё один стрим с человеком, кто научился методично в том же Санкт-Петербурге привлекать шумящих к административной ответственности. Берите на вооружение и пользуйтесь. Бесплатно. Не советы от "бабы сраки" и юристов с ТВ, а реальный успешный опыт одного простого человека.

Кто-то из вас сделал что-то подобное? Нет (справедливости ради, Судполы пытались).

3. Ни один из авторов сообществ ни разу не проводил оффлайн встречи.

А я уже провел первую встречу единомышленников в Санкт-Петербурге в апреле, а сейчас 19 июня будет ещё одна - в Москве, уже более 20 человек записалось.

Если бы всё было как пишет Алекс2 - юрист Гусятников берет деньги за нифиганеделание, у меня бы за 10 лет накопилась куча обманутых людей, желающих дать мне в морду. И я бы тогда оффлайн встреч не проводил.

А тут - провожу и ни от кого не прячусь. Будем и далее встречаться и обмениваться опытом. В дальнейших планах - Краснодар, Волгоград, Нижний Новгород.

4. Что будет дальше?

Опять же, примитивным персонажам - не понять. Не понять и тем, кто делает сообщества чтобы там продавать дешевые вибры. А я точно знаю, что наше сообщество в ТГ и ВК под названием Лига защитников тишины дорастет до сначала до 1 000, а потом до 10 000 человек. Мы зарегистрируем общественную организацию и будем менять нормативную базу.

Пока нас мало - никто нас не слышит и это будет нытье по форумам. Когда нас много и мы находимся в организованном правовом поле - с нашим мнением нужно будет считаться.

Поэтому вступайте в Лигу защитников тишины, распространяйте информацию, давайте бороться с говнополами и безграмотностью вместе.

А другие пусть ноют и копеечные вибры толкают.

Про Алекс2

Абсолютно верно. Плюс совковый менталитет настолько въелся, что любой человек, который просто берет деньги за свою работу - сразу же злодей. Коммерсант, фарцовщик, кто там еще?

Про этом за свою работу он деньги брать очень хочет. Но Вы не понимаете, это - другое (с).

Возможность применения безэкспертного метода появилась после 24 года. Никаких разъяснительных писем для неограниченного круга лиц по этому поводу не было и не будет, так как вопрос тонкий и деликатный. Не для населения.

Как правило во всех спорах по звукоизоляции УО выступает на стороне верхней квартиры. Подумайте сами почему. В судах же они или нейтральны (зрители) или вообще суды игнорируют, что чаще. Так что если УО и будет «прокатывать», то ту квартиру которая жалуется. Конечно есть редкие исключения.

Что же касается обязанности УО провести экспертизу, то конечно никакой экспертизы УО проводить не будет. Оснований для отказа множество и все законные.

Задача истца состоит не только в том, чтобы выиграть процесс, включая этап исполнения, но и минимизировать свои издержки. Для этого применяются разного рода юридические хитрости. Например, истец может не спешить с экспертизой, сделать паузу, как бы пропуская ответчика вперед … Ответчик тоже хочет выиграть, паузу не понимает и «проходит» вперед …. попадая на оплату экспертизы. Издержки истца резко сократились, что ему и надо. Среди обывателей бытует мнение, что результат экспертизы всегда в пользу той стороны которая оплатила экспертизу. Это миф. Как правило, в делах по шумам просят экспертизу обе стороны - и истец и ответчик, и предлагают суду кандидатуры экспертов.
При этом надо учесть, что началось применение безэкспертных доказательств. Спасибо Минстрою. Способ резко сокращает как судебные издержки, так и сроки судопроизводства. Все рады, особенно судьи.

Александр45,

да, странно, что типа юрист отговаривает людей от самого законного способа. Я немного изучил его комментарии, это просто балабол , скорее всего просто трепло имеющее лишь небольшое отношение к практике, либо вообще не занимающееся реальной практикой. Интересно его нет в "черных списках" Андрея Валерьевича?

Спасибо Денис что наконец то написали что то по теме. Ваш портрет с явно ненашей улубкой очарователен.
Да, ничего сложного в суде нет Надо найти понравившееся судебное решение в интернете. На его основе составить иск, что довольно просто. Иск направить в суд. Все. Это вариант самостоятельной защиты. Заявлять ходатайство по экспертизе не надо, ответчик сделает это за вас и оплатит экспертизу. Итого ваши расходы только госпошлина (3 тысячи). Второй вариант, сделать все с помощью неспециализированного по шуму и звукоизоляции юриста, адвоката широкого профиля (берутся за все), который также будет вашим представителем в суде. Здесь уже будут заметные расходы на представителя и возможно оплату экспертизы. Экспертизу будет настоятельно советовать ваш юрист. Это самый распространенный вариант Третий вариант воспользоваться услугами специализированного юриста, его надо еще найти. По затратам третий вариант сопоставим со вторым.
И какова же вероятность выиграть суд по каждому варианту ? Правильнее, какова вероятность благополучного для истца исхода процесса и исполнения судебного акта? На первый взгляд вероятность больше у третьго. Затем идет второй. Первый маловероятный. На самом же деле все три варианта примерно равновероятны. Почему ? Да потому что судебные дела по шумам и звукоизоляции, включая конечно этап исполнения, это лотерея. Исход слабо зависит от «руки» берущего лотерейный билет. Билет может взять сам истец, его юрист, или специализированный юрист – разница незначительна хотя билеты имеют различную стоимость. Все дело в неуправляемости истцами, их юридическими представителями основными рисками. О рисках я писал ниже. Отсюда вывод. Если вы не располагаете лишними крупными денежными средствами, не склонны к азартным играм (к риску) и все же очень хотите судиться, лучше действовать самостоятельно. Но ГПК почитать конечно придется. При серьезном подходе к делу на подготовку к суду вам понадобится полгода.

Автор темы Адекватный человек ! Вы бы почистили вашу тему от мусора. Удалили бы комм. далекие от вашей темы.

Толик24,

...я пообщалась пару-тройку, даже раз 5, один раз были угрозы, в другой раз передо мной нагло захлопнули дверь, вероятно снимающее квартиру быдло так самоутверждалось, видела он выходит из машины и сразу харкается на асфальт, потом ещё, мне неприятно с ними разговаривать, противно, так я за вежливость, но вас грубо пошлют или откроет дверь какое-то тупое полусознательное чмо. Были и такие которые говорили, "да ты постучи и я сразу перестану", ну как договорились постучала и не перестал очередной запой в полусознательном положении человек, не понимает, ночь или день, может на пульт телевизора лег.
Это такие чмори, если человек врубает что-то и не понимает, что так делать нельзя, то 95% это какой-то уродец, проверено.

вся беда в том, что "быдло" именно на эту вежливую реакцию и рассчитывает, когда начинает гадить
скотина всегда оценивает что ей за это будет, ну а что ей будет - придут попросят шуметь потише,
а попросят вежливо, не оборут, то можно и послать подальше. Вот так это всё работает. Пока скотина не боится - она не остановится, а сейчас очень много непуганой мрази, возомнившей себя крутой только потому, что до сих пор не разбили рожу. Такой твари нужно отвечать сразу и по полной программе, чтобы отпало всякое желание подгаживать дальше.
Нормальные люди конечно бывают, и с ними можно поговорить, но сейчас это редкость. Да и ходить к таким не надо, просто постучать по батарее и всё. Раньше все так делали, и все адекватно реагировали.
Помню зашел как то давно к знакомому, он музон врубил. Соседи по батарее застучали. Я говорю стучат надо убавить. А он №вот ещё постучат и перестанут" и врубил ещё громче. Мне так дико помню стало, а сейчас почти все такие. Ну и о чём с такими можно договариваться? Они то конечно и ждут что приползут их умолять. Но я думаю этой мрази угождать не нужно, пусть получит то, чего не ждёт.

значит был не в той весовой категории - напугался, да бывает и такой, перспектива получит по роже радует не всех, но и не все испугаются, сейчас же много непиженных развелось, такие пока не вломиш не поймут, так что всё очень индивидуально