Свою квартиру сдавать. Другую снимать. Такой образ жизни. Что скажете?

Аватар пользователя Окно-001

Свою квартиру сдавать. А самому жить на съемной. Что то не понравилось на съемной - поменял на другую. Так и работы бывает меняешь, районы, чтобы поближе к работе быть, можно быть мобильным.

Давно думаю перейти на такой режим. Идея возникла кстати не из за шума а из за смены работы, на дальнем районе. Но и вопрос шума решит.

Да конечно на съемной тоже может быть шум. Но тут можно поменять на другую. Научиться подбирать. Спрашивать у тех кто сдает - тихо или нет. С таким условием - если не будет тихо - съеду.

Подписка на комментарии Комментарии (22)

Аватар пользователя Александр45
Арендаторы точно так же с первых дней начнут жаловаться и съедут!

Не обязательно, можно заранее предупредить и сдавать подешевле, тогда желающие скорее всего найдутся. А так, конечно, уже через месяц скорее всего съедут.

Аватар пользователя МаркСПб

Много думал на эту тему. Шансов что на съемной будет такой же АД практически нет. Я не верю в такие совпадения)
Я бы с удовольствием так сделал, если бы не одно "но": Арендаторы точно так же с первых дней начнут жаловаться и съедут! (как не съехать если тебя будят посреди ночи!?)
Получится что снимаешь, а твоя стоит пустая.

Аватар пользователя Александр45
Плюс минус 5 см бетона ситуацию кардинально не меняют.

если жестко на плите то действительно не меняют, но 3 см стяжку на мягкой подложке сделать невозможно, она просто рассыпется, там нужен слой 5-7см, и его нужно армировать. Это ситуацию меняет кардинально, но это тяжелее и дороже. Мне предлагали тоже сделать на бетонконтакте 2-3см по современному, но я посоветовался со знакомыми, узнал что это такое и послал этих "строителей" по дальше. На верхнем этаже сосед говорил что делал "современный" пол, соседи снизу стали жаловаться и он всё переделал по нормальному. Но это нормальный человек потому что, сейчас такое редкость. Мрази что на до мной о таком понятное дело даже не думают, хотя прекрасно всё понимают.

Аватар пользователя Александр45
Всмысле просто плита перекрытия, и по ней стяжка и все?
У меня плита, потом еще лаги. И все слышно.
А у соседей ваших что можно ухудшить, в вашей конструкции - плита и стяжка? что там еще можно убрать.

пол на лагах это совсем другая конструкция, в нашем доме она не предусмотрена, по проекту бетонная стяжка, там 5 см поверх мягкого ДВП и сверху толстый звукоизоляционный линолеум на подоснове

у меня просто полиэтиленовая подложка вместо ДВП, а вместо линолеума ламинат, и это я понимаю хуже чем если был линолеум, и чем если вместо ПЭ подложки использовать ДВП, из за этого и пол у меня пониже, но всё равно слышимость всех устраивает, дичи такой как сверху нет

у соседей отличается от моего в том, что: стяжка однозначно залита прямо на плиту и имеет с неё жесткое сцепление, её толщина не может быть более 3 см, так как более толстый слой при такой конструкции растрескается и рассыпется, ну а поверх стяжки тоже ламинат. Казалось бы какая разница? На самом деле разница большая, будучи жестко закреплённой на плите, стяжка эквивалентна просто увеличению толщины плиты на 2-3см, для 20 см пустотной плиты это несущественно, по сути ламинат лежит прямо на плите перекрытия, и слышимость соответствующая. У меня старая квартира на последнем этаже, и по чердаку иногда лазят сантехники. Понятное дело там просто плиты и нет никаких полов вообще. Так вот, звук 1 в 1 как на новой квартире. И голоса и топот. В своде правил "полы" конструкция с жесткозакреплённой стяжкой есть, но на неё в обязательном порядке нужно стелить звукоизоляционный линолеум или ковролин, только так можно обеспечить минимальные нормы. Ламинат в такой конструкции просто не допустим, также как и плитка.

Почему же многие так делают? А потому что залить 3 см стяжки прямо на плиту быстрее проще и дешевле, а жильцам горе строители, которые так делают, объясняют, что так будут выше потолки, это модно современно и очень круто. Ламинат - это паркет для нищих, как говориться дёшево-богато. Линолеум считается моветоном и пережитками совка. Строители не предупреждают о последствиях и многие новосёлы о них не подозревают. А как с ними сталкиваются, отказываются признавать вину, упираются рогом и вместо того чтобы исправить свою ошибку, начинают "отстаивать права", топают гремят, покупают виброколонку, в надежде заткнуть нижних сеседей. И на этом форуме иногда появляются такие выродки, с вопросом "сделали ремонт, поменяли полы, стало всё слышно из нижней квартиры, подскажите какую лучше купить виброколонку чтобы заткнуть соседей"

Аватар пользователя Окно-001

Александр45,
Всмысле просто плита перекрытия, и по ней стяжка и все?
У меня плита, потом еще лаги. И все слышно.
А у соседей ваших что можно ухудшить, в вашей конструкции - плита и стяжка? что там еще можно убрать.
По вашему вот эта стяжка которая, у вас, а соседи ее убрали, кардинально меняет всю ситуацию?
Плюс минус 5 см бетона ситуацию кардинально не меняют.

Аватар пользователя Александр45

Очень просто, полиэтиленовая подложка, 5см стяжка, подложка, ламинат, на кухне вместо ламината плитка, но там не бывает такой вибрации, ширина пролёта небольшая, сверху топот тоже на кухне почти не достаёт, ну а разговоры то слышно хорошо везде.
С низу же я слышат только как они двигали мебель, но мне кажется это нормально, стулья по кафелю как двигкют иногда слышно, но не очень сильно. Один раз слышал их пьянку, но я спускался на их этаж, и понял, что они орали во всю глотку просто. А так не слышно совсем ничего.
К верхним я поднимался, от их двери не слышно ничего, а у меня дома стоит их бубнёж. Получается через дверь тише слышно чем через потолок.

Я уж потом понял, что если я так слышу то и они будет слышать и стал смотреть ТВ громко, а раньше смотрел через наушники, чтобы никому не мешать, ночью и сейчас так смотрю.

Аватар пользователя Окно-001

Судя по реакции соседей, меня им тоже достаточно хорошо слышно.

Аватар пользователя Окно-001

Александр45, ну а как у вас полы сделаны?

Аватар пользователя Александр45
Такая звукоизоляция не может быть предусмотрена проектом дома изначально, "по умолчанию".
Какая конструкция полов предусмотрена проектом дома? У вас какая конструкция полов?

не пишите ерунды, если не понимаете, проект дома у меня на руках и я знаю какие должны быть полы и какая слышимость при таких полах будет. Это дом повышенной комфортности и звукоизоляция в нём спроектирована с большой перестраховкой. Да она только на бумаге, и наверное никто так не делал, но формально каждый ложен был её обеспечить, и этого формально можно требовать. Правда по факту добиться этого практически невозможно.
У меня у самого полы не такие как в проекте, но не потому что я намеренно так сделал, а потому что проект дома упорно скрывался, никто его никогда не видел. Я его в итоге всё таки раздобыл, но лишь через несколько лет и с огромным трудом.
Но не суть важно. Даже если и нет проекта, звукоизоляция не должна выходить за установленные пределы. То что мои полы соответствуют хотя бы минимальным требованиям, подтверждают соседи с низу. Я не хожу на цыпочках, смотрю тот же ТВ, да представьте, ставлю чашку на стол не подкладывая мягкую салфетку, и представьте, в нижней квартире ничего этого не слышно совсем. Именно так и должно быть, это ни какая то фантастика, это норма, так и должно быть. Я жил на разных квартирах, и в общагах и в коммуналках, и так было везде.

А вот в верхней квартире натворили не понять что. Слышно так, будто они находятся у меня. По грубым прикидкам, такая слышимость соответствует звукоизоляции не лучше 40 дБА, я вообще не знаю как можно такое сделать. У голой плиты звукоизоляция 50 дБА. Толи бракованная плита, то ли они её спилили, чтобы сделать повыше потолок (представьте себе, особо конченные отморозки делают и такое), то ли ламинат у них так резонирует. В их квартире я не был, но пустоты в плите все залиты цементом, я это узнал когда сверлил потолок, пол у них очень низкий, это я видел сам, сантиметров 10 ниже положенного уровня точно. Там не может поместится никакая звукоизоляция в принципе. У меня тоже пол ниже, но всего на 3 см, а не на 10.

И то что вы слышите абсолютно всё от соседей а они от вас это не нормально, не выдумывайте. Эту ерунду внушают недобросовестные застройщики и недобросовестные соседи. Именно поэтому проект дома и скрывается, потому что по факту сданный дом ему может и не соответствовать. А проект всегда соответствует норме, архитектору нет никакого смысла брать на себя ответственность за нарушения, он нарисует всё как положено, да ещё и с запасом.

Аватар пользователя Окно-001
При наличии звукоизоляции, предусмотренной проектом, ничего из описанного Вами в соседней квартире просто не может быть слышно.

Такую звукоизоляция можно достичь только спецматериалами, виброизоляцией, мин.ватой. При постройке дома такие системы никто не делает. Такая звукоизоляция не может быть предусмотрена проектом дома изначально, "по умолчанию".
Какая конструкция полов предусмотрена проектом дома? У вас какая конструкция полов? И стен.
У меня от соседей слышно все. Вообще все. Каждый шаг. Туалет, вода в кране. Смартфон, домофон, разговор.
Дом панельный пятиэтажка, полы доски на лагах.

Аватар пользователя Александр45
А вы естественным образом шумов не издаете которые могут помешать соседям?

я тут живу и разумеется издаю все естественные звуки, если это и мешает соседям, то это прямое следствие неисполнения ими же обязанностей по устройству звукоизоляции полов. Квартиры сдавались без отделки и в договоре прямо указано что собственник берёт на себя обязанность по окончательной отделке. Так что виноватых кроме них здесь нет. На застройщика свалить всё не получится. Да и они сами прекрасно знают что натворили, но упёртые остолопы отстаивают свою "правоту" попреки здравому смыслу. При наличии звукоизоляции, предусмотренной проектом, ничего из описанного Вами в соседней квартире просто не может быть слышно. Не должно быть слышно и мой телевизор, я примерно оценивал громкость - это 75 максимум 80 дБА. Минимальные требования к звукоизоляции 50 дБА, так что в их в картире громкость не должна превышать (75..80)-50=25..30 дБА. Это нормально даже для ночного времени, а не то что днём. Кстати громкость самого громкого разговора не превышает 75 дБА, такая же громкость при разговоре по телефону. 80 дБА это уже крик. Проектная звукоизоляция дома намного лучше 50 дБА, по расчётам где то 55 дБА, к сожалению документа с цифрой я получить не смог, но это не суть важно.
Я надеюсь, теперь Вам понятно - разговоры ни телефонные ни простые не телевизор, не должны никому мешать, ни то что днём, а даже ночью. Я как то интересовался у соседей снизу, не мешаю ли им, кто знает, может и у меня полы такие же. Но нижние сказали, что думали у меня никто не живёт, не слышали ни разу ни одного звука вообще.
Вот вам и звонки по телефону и ходьба и переставление чашек. Этого ничего не должно быть слышно.

А у верхних мразей я слышу каждый шаг, каждый чих. Разговоры по телефону не то что слышно, а я разбираю их содержание. Содержание их ночной пьяной бубнёжи я тоже хорошо разбираю. И это 100% их вина, и они об этом прекрасно знали и знают, но даже не удосужились постелить коврик чтобы не топать своими копытами.

А то что я смотрю ТВ в разрешенное для этого время, это не моя вина, а моё право, и никто не может меня в этом ограничить. То что моя жизнь стала мешать верхним остолопам, это не моя вина, а прямое следствие их же действий и бездействий, это их проблема, и у них нет объективных препятствий по её устранению, более того, привести звукоизоляцию в норму это их прямая обязанность, которую они злостно не выполняют.
Потворствовать им в этом и подстраиваться под их полы я не собираюсь. Если уж они нарушают мои права и отравляют жизнь, то и сами пусть мучаются как хотят.

Надеюсь теперь Вам всё слало предельно ясно.

Аватар пользователя Окно-001
а потом стал травить верхних телевизором

А вы естественным образом шумов не издаете которые могут помешать соседям? Не ходите, не чихаете, полы не скрипят, чашку на стол ставите на тряпочку аккуратно? Смартфон не смотрите, по телефону не говорите, ни с кем не общаетесь дома?

Аватар пользователя Александр45
А как определять нормальных?

Очень просто, нужно понимать что за человек перед вами и что от него можно ждать,
нужен большой опыт общения с разными людьми, в словах это выразить невозможно, и ошибиться можно всё равно.
Лично ко мне не раз просились разные экземпляры, у которых было просто написано "на лбу" кто они такие, и чем всё закончится, понятное дело что я посылал их подальше. Увидите ли это и вы, или нет, я не знаю.

Вообще, с квартирантами можно вляпаться по самые уши, если вы думаете что это очень просто, заключил договор и получай себе деньги без проблем, то так бывает далеко не всегда. Хотя бывает и нормально, но полагаться на случай сами понимаете ...

Аватар пользователя Александр45
А как вы сдаете и у вас проблемы с шумом? У вас две квартиры? Вы же можете тогда во вторую перейти

в том то и дело что могу, но живу где шум, а сдаю где его нет, я из тихой квартиры переехал в новостройку, а ту не стал продавать, так как деньги не нужны, просто стал сдавать.
Делал тут 3 года ремонт, почти собственноручно, дом элитный, квартира очень хорошая, первое время выродков не было, было тихо, потом потихоньку начали мотать нервы, я переезжать не планировал, потом думал об этом но квартирантов выгонять не хотелось, ждал когда съедут. Потом съехали год старая квартира была пустая. Но как на "зло" ублюдки сверху куда то исчезли, и я решил пожить ещё тут, так как во всём остальном здесь намного лучше.
Потом нашел нормальных квартирантов, пустил, живут до сих пор. Но как только я их пустил - верхние ублюдки возвратились. Какая то мистика, но так вот получилось. Думал даже выгонять, но всё откладывал, а потом стал травить верхних телевизором, и жизнь тут изменилась, можно даже сказать что стало терпимо.
Эту квартиру сдать можно, и заплатят в 2 раза больше, но тут и мебель и разные вещи, я не могу их доверить чужим людям, чтобы они всё изуродовали.

А чего Вы удивляетесь, у "коневода" ведь тоже была другая квартира, но он вместо того чтобы в неё переехать, травил весь подъезд лошадиным ржанием. Не каждый захочет убегать из дома, лишь потому, что какие то ублюдки изуродовали полы и отравляют ему жизнь, даже если и есть куда убежать.

Аватар пользователя Окно-001
Узнать кто хороший а кто нет непросто на лбу у них не написано, только по косвенным признакам, в общем тут нужно разбираться.

А как определять нормальных?

А как вы сдаете и у вас проблемы с шумом? У вас две квартиры? Вы же можете тогда во вторую перейти, или вы свою сдаете а где то снимаете? Тогда вы можете выбирать безшумное место сьема.

Аватар пользователя Александр45

Проблемы с квартирантами могут быть
они не могут быть а обязательно будут, вопрос в том какие, я сдаю с 15 года, пускать абы кого себе дороже,
лучше пустить нормальных подешевле, чем подороже и отморозков, которые там всё изуродуют или затопят соседей. Отвечать то будет за всё собственник, а они смотаются и всё. Узнать кто хороший а кто нет непросто на лбу у них не написано, только по косвенным признакам, в общем тут нужно разбираться.

Кстати есть серьёзные риски, если вы пропишите бабу пусть даже временно, то она сможет без вашего согласия прописать своих малолетних детей, и потом вы их оттуда будите годами выкуривать через суд, а они и платить то может престанут. Если вы не пропишите квартиранта, то он может это сделать без вашего согласия, просто по договору найма. Где то это прокатывает, где то без согласия собственника не регистрируют, в общем как повезёт. По новым законам вы даже не имеете права знать, кто зарегистрирован в вашей квартире. Изучайте этот вопрос, прежде чем что то делать.

Аватар пользователя Алекс Невский

Окно-001,

У вас город маленький? сколько населения в городе?

да, 40тыс,
и сейчас на сайте недвижимости 4 актуальных объявления о сдаче,
и постоянно появляются объявления "снимем квартиру"

Аватар пользователя Окно-001

Проблемы с квартирантами могут быть. Мне раска
зывали, что портят имущество, могут даже воровать, выносить. Надо еще квартирантов уметь подибрать.

Аватар пользователя Окно-001
как?

Ну я думаю методом пробы. Спросить - у вас шумно? Если будет шумно - тогда съеду. Но это если вариантов много. У нас в городе сотни объявлений о сдаче. У вас город маленький? сколько населения в городе?

Аватар пользователя СингхКришнадас

вертухай из налоговой набежит

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ

Аватар пользователя Александр45

Это нормально, но накладнее чем в своей, тяжелее и не так удобно. Вы будете всё равно зависеть от хозяина, и постоянно следить за своей, так просто её не бросишь, перебьют всё и изуродуют.Кому то вещи неохота чужим людям оставлять. Просто съехать и пожить какое то время, отдохнуть, тоже нормально. Но это расходы

Аватар пользователя Алекс Невский
Научиться подбирать.

как?

Спрашивать у тех кто сдает - тихо или нет.

скажут тихо,
они сами там не живут, думают тихо, у меня такая ситуация

RSS-материал
Перейти в форум: