Кто нибудь проходил измерения шума от соседей? Почему все пишут что это бесполезно?

Аватар пользователя Окно-001

Кто реально сталкивался с этим? Почему бесполезно?

Как проходит процедура? Каковы результаты? Какая громкость у соседей была? Какой шум?

Подписка на комментарии Комментарии (13)

Аватар пользователя Александр45
А что же интересно должен делать юрист после проигрыша дела ? Уйти в монастырь ?

нет не в монастырь, он должен остаться, но с проломленной башкой, кстати уголовные дела очень часто завершаются именно так, поэтому среди уголовных юристов жулья на порядок меньше, а специалисты по гражданским делам как правило не берутся за уголовку ни за какие кавришки, но и понятно, голова то на плечах дороже

Нет, вы меня не спрашивали. И правило сделали что не спрашивали

враньё, ещё как спрашивал, может и не под этим ником, но это не суть важно. Главное, что я знаю кто вы такой на самом деле, и юрист вы почище Гусятникова в 100 раз. И не работаете вы с посетителями сайта вовсе не потому что этого не хотите. Зачем же трётесь то тут тогда??? не в надежде найти очередного лоха? С шумом то у вас самого проблем нет никаких. Гусятников хотя бы не скрывает что он юрист, причём по шуму, и предлагает свои услуги. Чего здесь особенного? А вы то чего шифруетесь?

Приводится только положительная для обращения к коммерческому юристу информация. Как правило это воспроизведение каких-то общеизвестных положений законодательства или судебных актов. Впрочем, так действуют все коммерческие юристы и адвокаты, это нормально. Информация, которая может препятствовать обращению не приводится. И приводиться не может по определению. А именно в такой информации прежде всего нуждается потенциальный клиент перед заключением соглашения с юристом.

Коммерческий юрист не является независимым

а какой юрист является некоммерческим? уж не вы ли? слава Богу, наконец то благодетель-альтруист нашелся ...
А в какой информации является потенциальный клиент, это его нужды, и уж коммерческий юрист их удовлетворять не станет точно. Нужно довольствоваться тем что есть. Неполную информацию всегда можно уточнить и дополнить, по крайней мере тут есть от чего отталкиваться. А если человек не привык работать и ждёт всего готового, то о каком самостоятельном обращении в суд может быть речь? он заявление то грамотно составить не сможет, его просто не примут, и пойдёт он ныть как же этот мир не справедлив ...

Аватар пользователя Алекс2
Александр45 а после проигрыша дела самоустраниться.

А что же интересно должен делать юрист после проигрыша дела ? Уйти в монастырь ? Юрист делает то что предусмотрено соглашением с его доверителем.

Окно-001 Можно примеры? кому эта выкладываемая Им информация принесла фактическую реальную пользу в жизни.

Зачем такие вопросы ? Впрочем, когда он только появился на этом ресурсе некий субъект выложил восторженный текст о "фактической реальной пользе" Гусятникова и решении всех проблем с шумом. Текст был настолько детский, ненастоящий, какой-то искусственный, что поверить в это было трудно.

Александр45 Окно-001, а чего это он должен перед вами тут оправдываться? он здесь и так, приводит актуальную нормативно правовую базу, именно по шумам, всё по существу.

Приводится только положительная для обращения к коммерческому юристу информация. Как правило это воспроизведение каких-то общеизвестных положений законодательства или судебных актов. Впрочем, так действуют все коммерческие юристы и адвокаты, это нормально. Информация, которая может препятствовать обращению не приводится. И приводиться не может по определению. А именно в такой информации прежде всего нуждается потенциальный клиент перед заключением соглашения с юристом.

Коммерческий юрист не является независимым, он жестко повязан своей целью – деньгами. Все работают по одной схеме – как можно больше клиентов, система конвейерная. Можно позволить проигрыш хоть 99 % дел, а потом показывать всем судебные акты этого 1 %. Для коммерции это вполне нормально. Это бизнес. Ну, а об исполнении и нечего говорить. Да пусть хоть все не исполняются. Ведь показать исполнение (неисполнение) невозможно.

Александр45 Или спросите например у Алекс2. Я как то раз его спрашивал, …"

Нет, вы меня не спрашивали. И правило сделали что не спрашивали. Как я уже много раз писал, я не работаю с посетителями этого сайта. Если бы работал мои комментарии были бы совсем другими, они были очень похожи на Гусятниковские. К тому же первый вопрос который я задаю, это где человек находится. Если не в Москве или области, то разговор заканчивается.

Александр45 А вам ещё практику подавай, этого видите ли недостаточно.

Как я много раз писал используемый коммерческими юристами показ судебных актов может ввести человека в заблуждение. Цель показа одна – склонение к заказу. Все дела по шумам неповторимы. Решение о работе с юристом по шумному делу должно приниматься исходя из другой информации, хотя и с учетом его судебной практики.

Александр45 …. или решили самостоятельно отстаивать свои права в суде?

Вот это пожалуй самый лучший вариант - самостоятельно отстаивать свои права в суде. Люди никак не могут понять простейшую вещь: интересы юриста (адвоката) и его клиента не совпадают. На этот счет есть прекрасное определение юриста В.И. Ленина. Владимир Ильич, окончательно бросивший адвокатскую деятельность, мог позволить себе сказать правду. Найдите в интернете, полезно всем.

Окно-001 Петр Гусятников, А вы покажите ссылки на ваши выигранные дела на сайтах архивов судебных дел.

Покажет, не сомневайтесь. Только надо иметь в виду что судьи далеко не всегда указывают юридического представителя стороны в судебном акте. Многие никогда не указывают.

Окно-001 А вот судебные дела штука понадежнее … .

Нет, не понадежнее. Нужна достоверная информация об исполнении судебных актов. Достоверная. Такая может быть только из независимого источника.

Алекс2

Аватар пользователя Александр45
Можно примеры? кому эта выкладываемая им информация принесла фактическую реальную пользу в жизни

боюсь, что если Вы не видите в этом никакой пользы, то и никакая судебная практика пользы Вам тоже не принесёт. Это нормально, большинство людей не могут самостоятельно во всём разобраться и отстаивать свои права в суде. В этом случае можно обратиться за помощью к профессиональному юристу. Сначала просто за консультацией, потом, если специалист окажется подходящим, за составлением иска и представлением своих интересов в суде.
Вся беда в том, что человек, не сведущий в юриспруденции и в нюансах правовых норм по шумам и звукоизоляции не в состоянии оценить квалификацию юриста. Появляется огромный риск нанять неквалифицированного, или недобросовестного специалиста, который будет вводить вас в заблуждение, тянуть деньги,а после проигрыша дела самоустраниться. Таких специалистов в наше время увы большинство, и это касается не только юристов, но и практически всех областей.
Понятно, что информация здесь приводится больше в рекламных целях, но и она может быть очень полезной для тех, кто хочет самостоятельно разобраться в вопросе. Здесь сообщают лишь то, что сами считают нужным, а не то, что кому то хочется знать. Глупо надеяться получить готовые ответы и готовые решения за просто так.

Аватар пользователя Окно-001

Александр45,

он здесь и так, приводит актуальную нормативно правовую базу, именно по шумам, всё по существу. Надо сказать, информация очень полезная. Подите поищите её где нибудь ещё.

Можно примеры? кому эта выкладываемая им информация принесла фактическую реальную пользу в жизни. А не просто прочитал и все, появилось ощущение что стал умным, а в жизни ничего не поменялось.

Аватар пользователя Александр45

Окно-001, а чего это он должен перед вами тут оправдываться? он здесь и так, приводит актуальную нормативно правовую базу, именно по шумам, всё по существу. Надо сказать, информация очень полезная. Подите поищите её где нибудь ещё. Или спросите например у Алекс2. Я как то раз его спрашивал, ой уж скулёж начался "да вы хоть представляете сколько эта информация стоит, я бесплатно не работаю ..."
А вам ещё практику подавай, этого видите ли недостаточно. Вам то зачем она, или решили самостоятельно отстаивать свои права в суде?

Аватар пользователя Окно-001

Петр Гусятников,
А вы покажите ссылки на ваши выигранные дела на сайтах архивов судебных дел. А то темы ваших довольных клиентов на этом форуме конечно красивые. Только в теме на этом сайте любой может написать что угодно. А вот судебные дела штука понадежнее в плане доказательства.

Например судебныерешения.рф

Аватар пользователя Петр Гусятников
У специалистов, которые долгое время занимаются соседским шумом

А можете назвать. кто это? Имена, явки, фамилии, хотя бы 10 проведенных дел такого рода?

Защитник тишины, практикующий юрист, +7-985-577-57-77 (телефон, ТГ, Макс).
Шум от соседей (переделка пола), лифтов, кондиционеров/вентиляции, ИТП/ЦТП, студий танцев и фитнес-клубов.
Канал о борьбе с шумом: https://t.me/boom_killer
www.stanet-tiho.ru

Аватар пользователя Петр Гусятников
большинство судебных решений по соседским шумам не исполняется

когда мы 10 лет назад начинали этим заниматься, скептики (которые просто хотят ныть и ничего не делать) говорили: получить решение о переделке пола невозможно

теперь, когда (в том числе и нами в МСК) сформирована судебная практика и таких решений - сотни, появился новый аргумент, почему ничего не надо делать

суть то ваших постов какая? не надо ничего делать? ну окей, не делайте, нойте дальше.

Защитник тишины, практикующий юрист, +7-985-577-57-77 (телефон, ТГ, Макс).
Шум от соседей (переделка пола), лифтов, кондиционеров/вентиляции, ИТП/ЦТП, студий танцев и фитнес-клубов.
Канал о борьбе с шумом: https://t.me/boom_killer
www.stanet-tiho.ru

Аватар пользователя Александр45
Так называемые "практикующие юристы" или не знают о них или предпочитают помалкивать, чтобы не спугнуть клиентов

вот только не надо тут всяких намёков, нормальный юрист, мне например нравится как он пишет, и всё по делу, в отличие от некоторых ...
а в остальном всё правильно, в смысле непредсказуемый исход, перспектива просто разориться и опозорится.

Аватар пользователя Алекс2
Окно-001 Чтобы определить выиграете вы суд или нет, нужно найти аналогичные судебные дела … Из изучения аналогичных судебных дел можно делать выводы в какой ситуации можно выиграть дело, в какой нет.

Наивная точка зрения. Все дела по соседским шумам неповторимы. Если вы изучите все успешные для заявителей дела и вооружившись чужим опытом обратитесь в суд, вы на первых же заседаниях начнете понимать, что у вас что-то идет не так. Причина это огромные риски исходящие от судьи – раз, и экспертов – два. Они главные фигуры процесса, от них зависит все. Эти риски могут работать не только против вас, но и в обратную сторону. Так судебный процесс вполне может выиграть и совершенно несведущий в шуме и звукоизоляции человек без всякой юридической помощи. К тому же в последнее время появились новые правовые риски из-за ухудшения, порой значительного, технического законодательства и принятых в соответствии с ним технических стандартов, в том числе СП 51.13330 «защита от шума». Так называемые "практикующие юристы" или не знают о них или предпочитают помалкивать, чтобы не спугнуть клиентов. Правовая база очередной раз качнулась в сторону ответчиков (источников шума). Пока ответчики не научились пользоваться новыми господарками, но со временем научатся.
Рассуждая о судах надо всегда вспоминать и об исполнении судебных решений. Получение положительного судебного акта это только первый, но не последний этап. Если сведения о результатах судебных разбирательств в целом доступны, их очень любят показывать потенциальным клиентам практикующие юристы, то достоверные результаты исполнений получить в принципе невозможно, это глухая ночь. У специалистов, которые долгое время занимаются соседским шумом, есть все основания полагать, что большинство судебных решений по соседским шумам не исполняется, во всяком случае так как ожидали заявители обратившиеся в суд. Причина в особенностях исполнения которое может состояться только если должник (ответчик) сам этого пожелает. Главная фигура исполнительного производства по соседским шумам это не судебный пристав, как может показаться, и уж тем более не взыскатель (истец), а должник (ответчик). Получается, что в конечном счете все зависит от него.

Алекс2

Аватар пользователя Александр45

Окно-001, спасибо за совет, знаете сколько простаков-оптимистов ему последовали? и чем всё закончилось? или думаете я не догадался изучить судебную практику, с чего я тогда по вашему это всё пишу? Или думаете что я фуфлыжник, и всё написанное это плод моего воспалённого воображения?

Аватар пользователя Окно-001

Александр45, Чтобы определить выиграете вы суд или нет, нужно найти аналогичные судебные дела. В интернете есть базы. Все судебные дела по умолчанию открытые и выкладываются в базы. Там расписано все все подробно, весь процесс, доказательства, ситуации, выиграли или нет. Из изучения аналогичных судебных дел можно делать выводы в какой ситуации можно выиграть дело, в какой нет, и что для этого надо, какие действия доказательства надо собирать, что сработает что нет.

Еще в контакте есть группа redloud (антишум), там выкладывали судебные дела по полам.

Аватар пользователя Александр45

Потому что никто не берётся измерять, я например таких не нашел. Потребнадзор раньше вроде измерял, но он оповещает об измерениях соседей, и понятное дело что во время измерений будет всё тихо. Так что бес толку. А сейчас они кажется вообще этим не занимаются. Частные берутся, но как поговоришь, выясняется, что они в этом абсолютно не разбираются, просто денег хотят срубить. С их результатами потом только сходить в туалет.
Лично у меня замеряли из ЖЭУ после многочисленных жалоб. Всё как положено, соседей оповестили, они затихли ещё за 2 дня до замеров, да так, что я подумал они уехали, оказалось были всё время там. Зашли, главный инженер совершил замер и гордо провозгласил, вот смотрите ваша звукоизоляция в норме 30 дБА. Я ему говорю какая это хрен звукоизоляция, ты же фоновый шум измерил, он говорит это и есть звукоизоляция ... ну в общем мы только так можем измерить, и поспешили удалится, так как я начал задавать много неудобных вопросов.
Пришел ответ, что нарушений звукоизоляции не выявлено. Я им потом написал "разъясните что значит не выявлено и что вы вообще выявляли". Они ответили "мы измерили фоновый шум и он оказался в норме (хорошо я им тогда сказал что они измерили) половое покрытие и высоту полов мы не исследовали так как это не было предметом исследования, мы не являемся специалистами в этом вопросе и для его решения необходимо проведение строительной экспертизы". Второй ответ хороший, я его храню на случай судебного разбирательства, в ЖЭУ его дали чтобы я от них отвязался.
Спросите почему строительной экспертизы? да потому что это более реалистичный вариант чем измерение шума,
звукоизоляция пола по крайней мере вещь постоянная, и ответственность за её нарушение более существенна чем превышение норм шума. Но это всё исключительно через суд. И реалистично, не значит гарантированно. Суд можно и не выиграть. Измерить звукоизоляцию хоть и можно, но очень не просто. В этой сфере много жулья, договариваются втихаря с соседями, и пишут в заключении что нормы не превышены.

RSS-материал
Перейти в форум: